1 (изменено: , 12-07-2021 13:57:37)

Тема: Куфический дирхем

Здравствуйте. Попался вчера вот такой обрезанный дирхем. Предположительно монета была обрезана крымскими татарами чтобы довести ее до веса местных номиналов. А ещё позже кто-то пробил в монете дырочку и судя по тому как не ровно ее пробили - носили ее не на шее , а скорее всего как монисту на одежде для украшения.

Интересует перевод арабских надписей, год и значение символа на одной из сторон сверху.
Может кто-то подскажет по степени редкости этого экземпляра , ну и примерную стоимость. Заранее благодарю за помощь

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/2428/65e3801c4e9f73baaee2294de222885c.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/2428/50427caebff5eb9485674a86f17884f4.jpg

.






Ответ получил в личке. Тему прошу считать закрытой

2

Re: Куфический дирхем

Тибериус Юлиус,  сообщите нам , интересно же

amurklad

3

Re: Куфический дирхем

Тибериус Юлиус⇓ сказал:

редположительно монета была обрезана крымскими татарами чтобы довести ее до веса местных номиналов

Обрезали их гораздо раньше крымских татар. Предположительно подгоняли под вес западно-европейских денариев 10-11 вв.

4

Re: Куфический дирхем

denis,  спасибо

amurklad

5

Re: Куфический дирхем

denis, да возможно, размером чуть крупней чем татарские серебряные акче

6

Re: Куфический дирхем

Тибериус Юлиус⇓ сказал:

да возможно, размером чуть крупней чем татарские серебряные акче

Вещь крупнее и акче, и бешлыков, и ЗЕ денариев. Возможно, ее резали под имперский милиарисий.

7

Re: Куфический дирхем

Он изначально не был дирхемом

8

Re: Куфический дирхем

Как мне пояснили это вероятно локальное подражание под Аббасидский дирхам.

9 (изменено: , 13-07-2021 13:18:14)

Re: Куфический дирхем

DV⇓ сказал:

Возможно, ее резали под имперский милиарисий.

Милиарисий тяжелее дирхема ....

Вы вес-то обрезка дайте . Там наверное грамма 1,5 , не больше....?


Все эти обрезки дирхемов и подражательная чеканка "под" дирхемы - следы местного денежного обращения на тер. восточных славян и Волжской Булгарии  с конца 8 века до начала 11 в.

10

Re: Куфический дирхем

Вес 1,20 гр.

Рублей с 800 будет интерес на ауке?

11

Re: Куфический дирхем

Вот такое нашел - "Попытки сохранить поштучное обращение монет проявилось в появлении в кладах обрезанных в кружки меньшего размера дирхемов. Круглые обрезки весом 1,3-1,5 г связывают с резаной (1,36 г), а весом 0,6-0,7 г - с веверицей ".

И такое - " В 1-й половине XI в. денарии обращались вместе с восточными монетами, но постепенно процент последних в кладах уменьшается, и клады 2-й половины XI — начала XII в. состоят почти исключительно из одних западноевропейских монет.

Вес денариев был различным. Весовая норма большинства германских монет составляла около 1,2 г., а английских — 1,3–1,5 г. "

12

Re: Куфический дирхем

denis, благодарю за инфу

13

Re: Куфический дирхем

Что тяжелее, дирхем или милиарисий, зависит от эпохи. Милиарисий в X-XI веках мог быть и легче дирхема (особенно дирхема старой чеканки), и меньше по диаметру. Полагаю, в византийских владениях Северного Причерноморья в таком случае дирхем вполне могли обрезать.