1

Тема: топор

добрый вечер.сегодня попалась очень приятная находка.не частый для наших мест топорик времен Киевской Руси.думаю,что универсал, так как вес грамм 400.есть небольшая утрата,но металл очень хороший.не могу найти таблицу по топорам КР,если у кого есть,прошу скинуть,что бы определить по типу и поточней по времени и какой ценовой диапозон может быть.спасибо.
http://i.piccy.info/i9/0d600ffce511e8844f0e075dc9421788/1475516280/53005/938316/SAM_0269_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-03-17-38/i9-10351392/755x566-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/d709b0a15fdca44d600f76f16a09e0b4/1475516313/50967/938316/SAM_0270_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-03-17-38/i9-10351398/755x566-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/8b85a2f96e65877301f8384e02989f25/1475516349/52156/938316/SAM_0271_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-03-17-39/i9-10351403/755x566-r/i.gif

2

Re: топор

Боевой русский топор 11-12 вв. Южный вариант с шейкой почти как у кочевников.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

3

Re: топор

Shurf8) спасибо. найден кстати недалеко от вас.для чисто боевого,вес не великоват ли?

4

Re: топор

Приветствую! К продаже не планируется?

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

5

Re: топор

mercalowlimir⇓ сказал:

для чисто боевого,вес не великоват ли?

Нет в данном случае не великоват , для русского топора это как оказалось норма. Мой лет на 150-200 младше и по весу и размеру точно такой же.
http://i11.pixs.ru/storage/7/7/6/IMG0002JPG_4202520_23539776.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/7/8/6/IMG0012JPG_6062886_23539786.jpg
Мой с несквозным отверстием под 45 градусов для защёлки. А у Вас оно там как , может чистануть ржу да тоже обнаружится? И кроме того . Вашего от степи не только сравнительно ровная шейка (как для русского топора) , но и верхняя линия от носка до обуха слишком для Руси прямая. Вчера написать забыл.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

6

Re: топор

слегка почистил.металл приличный,слегка край лезвия покусаный,видать заточка была острой.пока пойдет в мою маленькую коллекцию.фон конечно сельский :) ,что было ближе так сказать.
http://i.piccy.info/i9/ea9bf8d1f818bd2fd36be5531cccd82f/1475598199/69544/938316/SAM_0282_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-04-16-23/i9-10355614/755x566-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/09d24a5765ba7bf95f7122a3a7373c48/1475598234/66887/938316/SAM_0283_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-04-16-23/i9-10355616/755x566-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/3f9031e457decfab0ce2ea17e3b86781/1475598267/67488/938316/SAM_0284_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-04-16-24/i9-10355619/755x566-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/0267e19342e3212fe4223574cb9e0c0e/1475598299/68472/938316/SAM_0285_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-04-16-25/i9-10355624/755x566-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/34f2478e3b71c49d0b5301ae8cab5c7d/1475598334/40667/938316/SAM_0286_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-10-04-16-25/i9-10355627/755x566-r/i.gif

7 (изменено: , 04-10-2016 19:52:46)

Re: топор

Допишу , для русских боевых топоров оказывается в отличие от всаднических степных чеканов вес более завышен. Предположу что из за некоторой разницы применения.
1) Русские топоры довольно часто использовались в пешем бою . из за чего несмотря что топор на одну руку применялся и удар с участием корпуса , а степная всадническая традиция этого не подразумевает и там всё в этом смысле более поставлено на скорости и точности.
2) Большинство кочевников от скифов до тюрок помельче славян , одно исключение аланы , вот у аланов то тоже встречаются топоры по 400 (ну + -) грамм на одну руку... Вспоминая виолити... их там большую часть в рабочие записали. А я тогда ещё массо-габаритную модель не делал и в руках не крутил , не махал...
-Но думаю 380-420 грамм для боевняка на одну руку это предел , даже для здорового человека , я своим нормальный удар нанести могу одной рукой , но для боя это не годится , движение медленное , размашистое и для рубки в бою непригодно , заколют или зарубят сразу , но я то на это не тренированный , но представление получил , пол годика-год подзаниматься... но возможности нету такой. А более указанной массы нерентабелен , потому что если и есть "лишние" силы то это воин переведёт в скорость , ибо этой жёсткости и веса вполне хватит.
-И ещё один момент сказался на боевых топорах русичей на одну руку , это то что в лесах и на севере есть пешая манера боя на две руки , эти топоры ещё могут иметь более высокий весовой порог... Кто то манеру боя (на одну-две руки) регулировал просто длиной рукоятки , так даже! Но целенаправленно всё таки стали ковать топорики чуть меньше , особенно когда сталкивались со степью.
-А в степи совсем сравнительно мизерные чеканчики... Долгое время на виоле и было засилье степных мерок в смысле боевой-не боевой... А допёр конкретно (по весовым порогам)я вот относительно недавно , тут важное значение имеет ландшафт , география , кругооборот "воев" в природе (ландшафте) и т.д.

О , пока дописывал , Вы фото добавили... отверстий и углублений нет , но это ни о чём особо не говорит. А если бы было , то (ИМХО) при такой ковке и массо-габаритах считался бы 100% боевняк.


К стати по периоду поправлюсь малость... Ваш может оказаться и началом тринахи. Если бы была надёжная сопутка или слой , было бы интереснее. Мне думается что топор мог коваться во времена половцев перед монгольским нашествием , а в Крым мог попасть при монголах как раз.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

8

Re: топор

mercalowlimir, Красиво! Топорики *THUMBSUP*  *THUMBSUP*  *DRINK*