76

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

sany41, здравствуйте.
С праздником. Спасибо, что заглянули! :cool:
Вот прямо так и железо в свинцовой оболочке?!! Вы меня заинтриговали!... Конечно, сфотографируйте это чудо!
С уважением.
PS  Фотографируйте всё, даже фрагменты. Если коммерческой составляющей выявить нам и не удастся, то хотя бы обсудим. Обменяемся новыми знаниями и информацией! *YES*

"...Бросая груды тел на груду,/ШАРЫ чугунные повсюду
Меж ними прыгают, разят,/Прах роют и в крови шипят..."
                                                                А.С.Пушкин "Полтава"
"Шары" - изучаю, приобретаю, консультирую.

77 (изменено: , 07-01-2023 14:20:31)

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Шаръ, договорились, ближе к вечеру сделаю.

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/25/a260bbc3aa094e941766295d9ce4f921.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/25/0c2d1b6a89b0763d486fd5bf7f6b95ef.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/25/30011f871b2f08b955eb4d8f5ed1c635.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/25/7425da535b9f2bed3036d8503b1e0b39.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/25/d41591025436b4dff7a13bb5056a1a4a.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/25/c5fda5b1764107cc2d3b38a46c4d6c7c.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/25/68b78a239c51263834502b9f43a2d762.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/25/bf25207b4e808bf2b253bbc628e40ce9.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/25/39b1618cc0e3a8a5a592f20e18c0ca72.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/25/63fec2309550497acbe265b9c8abeeb9.jpg

78

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

sany41, Уточните пожалуйста:
1) вес шарика
2) снаружи именно свинец? Не глина засохшая, не известковая корка? Вы её чем-нибудь (иголкой) царапали?
3) внутри именно железяка? Вы на магнит пробовали?
Простите за уточняющие вопросы, но вживую это всё, естественно, понятнее чем мне по фото. Если всё так и есть, то, пожалуй, интересно.

"...Бросая груды тел на груду,/ШАРЫ чугунные повсюду
Меж ними прыгают, разят,/Прах роют и в крови шипят..."
                                                                А.С.Пушкин "Полтава"
"Шары" - изучаю, приобретаю, консультирую.

79

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Шаръ⇓ сказал:

1) вес шарика
2) снаружи именно свинец? Не глина засохшая, не известковая корка? Вы её чем-нибудь (иголкой) царапали?

Вес шарика 83 грамма. цельный свинец весил бы при его плотности 11,3 гораздо больше. По поводу определения металлов не сомневайтесь, одно из моих хобби домашняя металлургия.
Иголкой не царапал, жалко патину свинца повреждать, магнитится даже слабым магнитом.

80 (изменено: Шаръ, 07-01-2023 17:35:53)

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

sany41, приятно общаться с человеком, чьё хобби металлургия! :cool:
Тогда вопрос "металлурга" "металлургу".
При весе 83 грамма и плотности 11,3, цельносвинцовый шарик будет диаметром 24,12!
Биметаллический (свинец+чугун) соответственно, ещё больше! На штангеле Вашем я вижу 20,80 и 20,55. Также, я вижу, что табло штангеля не соответствует нониусу. Пожалуйста, проверьте этот момент.
Спасибо.
PS Чугунный шарик этого веса будет диаметром 28,3, значит Ваш должен быть где-то между.

"...Бросая груды тел на груду,/ШАРЫ чугунные повсюду
Меж ними прыгают, разят,/Прах роют и в крови шипят..."
                                                                А.С.Пушкин "Полтава"
"Шары" - изучаю, приобретаю, консультирую.

81

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Шаръ*DRINK*

Уважаемый Шаръ, я не собирался продавать Вам этот материал, я хотел подарить, такому увлеченному человеку мне
приятнее подарить, чем продать, ведь деньги просрутся быстро, а память останется. Разница в показаниях размеров могу объяснить разными штангенами, их у меня 3 штуки.

82 (изменено: Шаръ, 07-01-2023 21:51:25)

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

sany41, вот я всегда не доверял электронным штангелям. ;)
А моя дотошность, переходящая в занудство (если Вам так показалось), объясняется большой любовью к своей теме и к технике в принципе. Я вижу несовпадение расчетных и приборных показаний и естественно пытаюсь установить где, кем и как могла быть допущена ошибка. Для СЕБЯ понять хочу!!! Что в этом странного? *DONT_KNOW*
И похоже мой подход Вас утомил. Очень жаль!... :(
Но приятно было пообщаться! *DRINK*

"...Бросая груды тел на груду,/ШАРЫ чугунные повсюду
Меж ними прыгают, разят,/Прах роют и в крови шипят..."
                                                                А.С.Пушкин "Полтава"
"Шары" - изучаю, приобретаю, консультирую.

83

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Шаръ⇓ сказал:

Но приятно было пообщаться!

Спасибо, но так и не понял, принимаете ли Вы подарок?
Если да, то жду в личку данные для отправки ТК СДЭК, КИТ, Почта России.

84

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Саш , да кто сейчас друг друга поймёт  - праздники ... *JOKINGLY*

85

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Server_Mm⇓ сказал:

Саш , да кто сейчас друг друга поймёт  - праздники ...

Улыбнула, Сервер твоя проницательность!  :)

86 (изменено: Шаръ, 08-01-2023 09:26:13)

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

sany41, здравствуйте!
Что за вопрос? Естественно!  С благодарностью и низким поклоном!
Может Вы неясно выразились, может я чего-то не "догнал". Бывает, простите! :cool:
Написал Вам в "личку". С уважением!

"...Бросая груды тел на груду,/ШАРЫ чугунные повсюду
Меж ними прыгают, разят,/Прах роют и в крови шипят..."
                                                                А.С.Пушкин "Полтава"
"Шары" - изучаю, приобретаю, консультирую.

87 (изменено: Шаръ, 19-01-2023 16:28:19)

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

sany41, здравствуйте.
Шарик Ваш получил. Предмет крайне интересный! Все свои мысли Вам изложил. *WRITE*
Огромное Вам спасибо! *DRINK*

"...Бросая груды тел на груду,/ШАРЫ чугунные повсюду
Меж ними прыгают, разят,/Прах роют и в крови шипят..."
                                                                А.С.Пушкин "Полтава"
"Шары" - изучаю, приобретаю, консультирую.

88

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Шаръ⇓ сказал:

Все свои мысли Вам изложил

Здравствуйте, мысли весьма интересны, и Вам спасибо!

89

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Шаръ⇓ сказал:

Все свои мысли Вам изложил.

Хоть бы с сообществом поделились.

90

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Михаил, есть свои подобные?
Создайте тему, выставляйте, обсудим. Без проблем! ;)

"...Бросая груды тел на груду,/ШАРЫ чугунные повсюду
Меж ними прыгают, разят,/Прах роют и в крови шипят..."
                                                                А.С.Пушкин "Полтава"
"Шары" - изучаю, приобретаю, консультирую.

91

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Михаил⇓ сказал:

Хоть бы с сообществом поделились.

Я поделюсь, если Шаръ, не возразит.

92 (изменено: Шаръ, 20-01-2023 12:38:16)

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

sany41, для Вас какие возражения, конечно. :)
Только сами уже пересказывайте - второй раз набирать столько букв у меня духу не хватит. *JOKINGLY*

"...Бросая груды тел на груду,/ШАРЫ чугунные повсюду
Меж ними прыгают, разят,/Прах роют и в крови шипят..."
                                                                А.С.Пушкин "Полтава"
"Шары" - изучаю, приобретаю, консультирую.

93 (изменено: , 22-01-2023 08:47:29)

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Шаръ⇓ сказал:

второй раз набирать столько букв у меня духу не хватит.

Да завтра скопирую, когда на работе время будет. :)

Комментарий Шаръ, :
К штатным боеприпасам КВ это точно не относится. Заливанием железа (чугуна) свинцом тогда уже давно не занимались. Для пули к стрелковому оружию она крупная, для артиллерии - бессмысленная.
Вообще, чугунные и железные ядра, облитые свинцом, характерны для 16-17 веков. И то, в основном они применялись к нарезным орудиям, которые по своим габаритам были нечто среднее между артиллерией и стрелковкой. И всё это был эксклюзивный "штучный" товар. Стреляли и из гладкоствола, но примерно в тот же период. По 18 веку такого уже нет, кроме парадных образцов, которые из дворца и не выезжали.
И тут мы упирается в стену. Об этих предметах можно судить лишь по немногим образцам орудий в музейных собраниях. Причем, боеприпасов под них в музеях нет. Вообще, ни один музей серьезно боеприпасами не занимался. Пушки исследовали, а на ядра к ним плевать.
Доказанных образцов боеприпасов на этот период в музеях нет. В музее артиллерии есть одно ядро чугунное (железное) облитое свинцом, но оно под 100 мм диаметром.
Археологии серьезной, как по тем же наконечникам, по этому нет.
Чертежей и прочей технической документации на этот период нет. Имею ввиду не рисунки, а именно чертежи. То есть, даже на какую толщину "положено" покрывать ядра свинцом, мы не знаем.
Статистики по ним вообще никакой нет!
Может ли этот предмет быть вообще не боеприпасом - точно не знаю, но сильно сомневаюсь. Мне в голову иное его применение пока не приходит.
Может ли это быть какой-то более поздней "кустарщиной"? Наверное, может. Но ни доказать, ни опровергнуть это невозможно.
А пока, данное ядрышко заняло место в моей коллекции, как представитель архаики. До этого, таких живьём даже не видел. Есть у меня ещё одно чисто свинцовое, диаметром около 50. Вот они рядом и будут находиться.
Вам огромное спасибо за действительно очень интересный предмет. Я бы даже сказал, что в чем-то он для меня знаковый!
Покапался тут в своем материале. Нашел свинцовый отливок аналогичного диаметра. Много лет назад у меня была возможность сделать отливки с оригинальных пулелеек из фондов ЦВММ. Среди них была и пулелейка под пули такого калибра. Предполагаю, что для флотского абордажного мушкетона. Вообще, основным зарядом для него была картечь, но и стрельба пулей предусматривалась. Теоретически, могли в подобную пулелейку вложить меньшую чугунную картечную дробину и залить всё это свинцом. Тогда, версия, что это может иметь отношение к КВ не исключается.
Естественно, это "самопал", и не о какой-то штатной вещи речи быть не может. Зачем это сделали, если сделали? Предположу, что для уменьшения веса заряда и/или снижения отдачи. Цельносвинцовая пуля весит порядка 96-ти граммов. "Ваша" 83 грамма. Разница почти в 15 процентов.

94

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Спасибо!

95 (изменено: Шаръ, 04-08-2023 23:13:06)

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Напомню, друзья! 8)
Например, интересуют французские мортирные калибры:
32cm - 35000р.
27cm - 30000р.
22cm - 25000р.
Остальные типоразмеры и им сопутствующие "аксессуары" также приветствуются и обсуждаются. *YES*

"...Бросая груды тел на груду,/ШАРЫ чугунные повсюду
Меж ними прыгают, разят,/Прах роют и в крови шипят..."
                                                                А.С.Пушкин "Полтава"
"Шары" - изучаю, приобретаю, консультирую.

96

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Добрый! Есть такое с французских арт позиций! Вес около 11 кг.
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/722/d7697fa04b5a86df118fe58f0239f4dc.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/722/c627c2006798dd1e11c2dfb75b0b4e82.jpg

97

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Georgius, здравствуйте.
Этих 24-х фунтовых ядер огромное количество разновидов. У Вас, к сожалению, длины губок штангеля до диаметра не хватает. Можно точный вес и точный диаметр (ну, хотя бы, длину окружности точно измерить мягким метром)? Если Вас, конечно, не затруднит.
Спасибо! 8)

"...Бросая груды тел на груду,/ШАРЫ чугунные повсюду
Меж ними прыгают, разят,/Прах роют и в крови шипят..."
                                                                А.С.Пушкин "Полтава"
"Шары" - изучаю, приобретаю, консультирую.

98

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Добрый вечер! Вес примерно 12 килограмм!

Шаръ⇓ сказал:

ну, хотя бы, длину окружности точно измерить мягким метром

измерил 47 сантиметров!
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/722/57561afe92bd9d3b3bef752548a013d5.jpg

99

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Georgius, здравствуйте.
Спасибо. Но, увы, "чуда" не случилось. Обычное 24-х фунтовое ядро. Такие есть. :(
С уважением!  8)

Но... Продолжаем ждать, надеяться и верить! *TIRED*

"...Бросая груды тел на груду,/ШАРЫ чугунные повсюду
Меж ними прыгают, разят,/Прах роют и в крови шипят..."
                                                                А.С.Пушкин "Полтава"
"Шары" - изучаю, приобретаю, консультирую.

100

Re: Ищу ядра и прочее по артиллерии

Извиняюсь , что не по теме нафлудил .....
Случайно наткнулся на фото Фентона в большом разрешении. Набережная Балаклавы. Негатив вроде хранится в Австралии.
На этот "базарчик" бы уважаемого Щарь пустить прикупить себе большие шарики  по 5 рублей , а малые по три рубля "..... *JOKINGLY*
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/78/40021416c17d2ee26ba921c1b290be84.jpg