1

Тема: Что за вещь?

Помогите определить что это не первый раз выставляют не кто не знает.Заранее благодарен!http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/667/thumb/p1a463rb541nir1puj1oai19glhp94.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/667/thumb/p1a463rk8r6o113b61p9cu3pt5u6.jpg

2

Re: Что за вещь?

Это скифский амулетик-оберег. пастушеский. чтоб скотину волки ночью не таскали).отверстия луна, а пасти хищные стилизованные. предмет пастуха или колдуна). время не скажу, примерно 200 до-0, по металлу. по сопутке можно прикинуть если была.
интересная вещь.

3

Re: Что за вещь?

alankar51, Обломок?

Куплю старые игрушки, куклы, машины железные и др.

4

Re: Что за вещь?

Сапутка наконечники мелкие монеты Херсонеса одна из них на торгах.

5

Re: Что за вещь?

HPs, нет целый.   BALAMUT,   По монетке время можно точно датировать.
А монетки как раз оплата пастуху , или колдуну за  обряд. Интересный предмет. Месяцы справа и слева- символ времени,  иначе говоря "всегда" и пасти хищников- любые хищники).  а носили его через центральную перегородку  на шнурке. и один край короче он постоянно терся , это видно.

6

Re: Что за вещь?

А я вот вижу что одна сторона лицевая , а вторая для крепления к плоскости и всего то.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

7

Re: Что за вещь?

alankar51*DRINK*

Куплю старые игрушки, куклы, машины железные и др.

8

Re: Что за вещь?

Shurf, Может быть . Но при литье в открытую форму, а амулет именно так и сделан, обратная сторона всегда плоская. как для крепления к плоскости.

9

Re: Что за вещь?

Вообще то это  %)  хрень. Ваш колдун походу покурил лиану :)

10

Re: Что за вещь?

вообще то нет.

11

Re: Что за вещь?

На мой взгляд, версия амулета спорна, скорее всего деталь составного изделия. Ухо для крепления придумано очень давно, носить за центральную перегородку не удобно.

12

Re: Что за вещь?

не спорю, конечно давно. но это не предмет для ежедневной носки. это для того чтобы надеть на шею скотине и провести обряд. и убрать в "шкапчик". к монеткам( за обряд) и другим предметам которые не сохранились.  я видел подобные этому современные ( более поздние) предметы на выставке пару лет назад на Кавказе. предметы для этих же целей. возможно, вы правы и это часть составного изделия. я не могу доказать фотоматериалом свои слова. а в литературе посвященной скифам(сарматам) не встречал упоминаний об этом предмете.

13

Re: Что за вещь?

alankar51
Можете объяснить, какой обряд проводили скоту надевая эту штуковину,и для чего.

14

Re: Что за вещь?

Сколько не смотрю на этот шмурдяк, ну не вижу я тут ничего скифского.  Кажись тут кто-то фантазию включил

15

Re: Что за вещь?

Так может таких вещей единицы по этому и не видно. С ув.

16

Re: Что за вещь?

BALAMUT⇓ сказал:

Так может таких вещей единицы по этому и не видно.

Слаживается ощущение,  что вы уже все для себя решили! Даже и по таким фото видно, что это обломок. Ни в коем случае  не хотел вас обидеть, но смотрите на вещи реальней. :cool:  *DRINK*

17 (изменено: , 20-11-2015 22:06:58)

Re: Что за вещь?

Вот читаю...край терся и стерся(бронза);пастуху оплата...это амулет,а потом :"все может быть,я такого не встречал у скифов(утверждая вначале,что скифский)....Ну зачем Вы так ?!?!)))

И вы еще говорите,что это не предмет для ежедневной носки,а так, для обряда...уж многовато обрядов,чтобы металл "стерся")))))

Зазвенел вдруг вчера мой "рыбак".
Я копаю,но что-то не так...
О железо вдруг скрежет лопаты!
Оказалось-осколок гранаты)))

18 (изменено: , 20-11-2015 22:22:20)

Re: Что за вещь?

С амулетом, я предполагаю, всё понятно. Может ременной распределить,  средневековый?

19

Re: Что за вещь?

Уважаемые какие вы дотошные все). ИМЕННО такого предмета я не встречал. Думаю вы тоже.
Предмет этот похож больше всего на тамгу. но это не она. возможно это предмет для клеймения животных, но нет следов нагревания на металле и слишком мелкий.
возраст предмета примерно я писал, на основании оксидной пленки, сопутствующие находки подтверждают мой вывод. где видел подобные я тоже написал.
возраст+ примерное назначение= мой вывод. скотоводством на тот момент, скифы занимались. чей предмет, скифский.
фантазия да, но обо всех предметах скифской культуры и их назначении можно только догадываться.Чем и занимаются серьезные ученые.
Скифы , как и любой другой кочевой народ, очень практичные были, у каждого предмета по несколько назначений. Говорить что какой то предмет это только амулет или украшение нельзя с уверенностью. ручка у акинака, не только для исполнения религиозных обрядов,  но и для того чтобы особым образом держать его пешим и вытаскивать из ножен на скаку.
Могу по другому сказать, это похоже на осетинский предмет который я видел на выставке, только античного времени. если осетины потомки скифов и наследовали большинство аланских обычаев, то получается это скифский предмет с назначением, которое я выше описывал.
  какой обряд проводили , не могу знать, в то время не жил, не знаю. сейчас, одевают на шею животному и че то бормочут .
  что касается "уж многовато обрядов,чтобы металл "стерся" : отара овец от 1000 до 5000 штук, попробуйте на каждую оденьте хотя бы один раз, и сами все поймете.
ременной распределитель - нет.

20

Re: Что за вещь?

атрибуции не правдоподобной, а действительно-фактической зиждят ....видел нечто подобное...как бы и финансово да и репутационно человек может пострадать...лот снести с некислым горчичником кой где могут в легкую...


дабы определять подобным образом , уверенно,- не один кг макулатуры профильной прожевать надо.- с картинками  пусть чтиво даже, но весьма нечастыми)))

а винипуховская логика "само же дерево жужжать не может", значит это скифы, - бессмертное творение достойное застыть в веках)))

Админ заводите тему "перлы наших форумчан", мы в закрытом доступе в асАх не одну истерику переживали в эту степь))

21

Re: Что за вещь?

Интересная логика, если новичок на форуме, то кроме азбуки и не читал ничего. Может поболе некоторых, особенно тех кто жевали))). сами то че не пишете , что это? из версий тут, обломок, хотя невооруженному глазу видно, что нет( и вооруженному тоже)). ременной распределитель для гнутого ремня. извините, но винипуховская логика у вас. Вообще атрибуция проходит не по картинкам , но весьма нечастым, а по глубине залегания предмета, возрасту металла, сопутствующим предметам, стилю предмета и многому другому. и если бы вы не поленились, то спросили бы у хозяина находки, что было еще. а было кроме монеток, скифские наконечники. Не писал никогда, а тут черт дернул. Больше не буду). доказываю еще, больно надо.) не диссертацию же по этому предмету защищаю).

22 (изменено: , 21-11-2015 17:58:53)

Re: Что за вещь?

Да стиль то элементарно не скифский. Скорее конец периода ВПН. На стиль Мартыновского клада похож , или на нечто аварское. Стиль и метод изготовления от ВПН до хазар.  http://kronk.spb.ru/img/artamonov-mi-1962-10-1.jpg

alankar51⇓ сказал:

а по глубине залегания предмета, возрасту металла,

По глубине не датируют , процессы денудации в каждом месте свои... Возраст металла на глаз...? :)

По ссылке... имел в виду стиль и метод изготовления распределителя в центре внизу.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.