651

Re: Определение наконечников

http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/544/thumb/p19mpqb4145t8kuagqelkg1qmh1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/544/thumb/p19mpqb414qgb6e2ek918vkenh2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/544/thumb/p19mpqb4141b8n1ego1v2r1ilpfap3.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/544/thumb/p19mpqb4141qg31dknhdh12ia1eno4.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/544/thumb/p19mpqb414j4q100a1lau1j0a1qbc5.jpg

652

Re: Определение наконечников

Антон. разреши задать вопрос по твоему наку нашим уважаемым экспертам  -  как крепился этот наконечник на древко?

653

Re: Определение наконечников

ДШК⇓ сказал:

Yorik, Юр, литье проковка?

Литье в одностороннюю форму. Проковка если и была, то минимальная.

Server_Mm⇓ сказал:

как крепился этот наконечник на древко?

Крепился в расщеп с последующей обмоткой.

Каждой змее свой змеиный супчик

654

Re: Определение наконечников

А чей определить возможно? с ув. и по оценке если не затруднит) 8)

655

Re: Определение наконечников

Скорее всего срубники. По цене сейчас пас, тем более для Вашего региона. Но было бы интересно глянуть в живую, скоро надеюсь добраться к вам ;)

Каждой змее свой змеиный супчик

656

Re: Определение наконечников

Спасибо. Юрий.  за разъяснения . 8)

657

Re: Определение наконечников

MaritimeDA⇓ сказал:

за Глубоким Яром

Да-а... Это мастерство там что-то дернуть! Мы с напарником туда уже и не суемся, хотя я ему все уши прожужжал, самые жирные находки - крайние на битых перебитых местах! Классный нак! *DRINK*  *DRINK*

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

658 (изменено: , 04-06-2015 18:57:25)

Re: Определение наконечников

MaritimeDA, коллега, спасибо за показ нака. порадовали! завидная и очень очень редкая находка... фоты, с Вашего позволения, сохраню в личную галерею, когда находок нету либо зима листаю и радуюсь под коньячек....
взамен покажу Вам свой с Полтавщины
http://s020.radikal.ru/i716/1411/ac/d86392b30db4.jpg
http://s019.radikal.ru/i600/1411/37/ae0b5312cb95.jpg
синхронен по периоду с Вашим. тоже лился в одностороннюю форму. крепился в расщепленное древко, сверху бандаж, возможно клей(?)
*DRINK*  *DRINK*  *DRINK*

на моем четко видна проковка (особенно черна)
*DRINK*

659

Re: Определение наконечников

Да приятные находочки Ваш тоже классный) Жалко что очень тяжко их достать в наше время) с ув.

660

Re: Определение наконечников

:P

661

Re: Определение наконечников

ярчик⇓ сказал:

:P

Кхе-кхе... Это мне?  :)

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

662

Re: Определение наконечников

Да нет это мне)) за то что я выкопал НАК на месте где Ярчик раз 10 прошёл)

663

Re: Определение наконечников

MaritimeDA⇓ сказал:

на месте где Ярчик раз 10 прошёл

Гы.. Прухи Ярчику!!! *DRINK*

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

664

Re: Определение наконечников

Уважаемые эксперты, подскажите пожалуйста по накам:
http://i.piccy.info/i9/c290c10891774dbbcfde633915ce86ed/1433866218/49191/889562/IMG_0020_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-06-09-16-10/i9-8325568/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/f8473d96c0e9be32951af6aec8511edd/1433866254/36291/889562/5_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-06-09-16-10/i9-8325571/450x800-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/437b3e57d731bd8ab07d256290b908c8/1433866271/31559/889562/6_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-06-09-16-11/i9-8325574/373x800-r/i.gif

И лучше будь один, чем вместе с кем попало. (С)Омар Хайям

665

Re: Определение наконечников

4-3 вв. до н.э.

Каждой змее свой змеиный супчик

666

Re: Определение наконечников

Yorik8) С Уважением! *DRINK*

И лучше будь один, чем вместе с кем попало. (С)Омар Хайям

667

Re: Определение наконечников

http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/98/thumb/p19nku6t33oh41t6a9u9et314qf1.jpgПросто покажу железное СОВЕРШЕНСТВО! Таштык, прорезной таштык... Это накоманский ужас, примерно как на моей авке... Что это значит, попытаемся с Юрой пояснить, если народу интересно... *DRINK*

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

668

Re: Определение наконечников

ДШК, Обалденно!!!! *DRINK*  *DRINK*  *DRINK* С огнем нак не связан?Ждем пояснения.очень интересно!!!1С уважением *DRINK*

Зазвенел вдруг вчера мой "рыбак".
Я копаю,но что-то не так...
О железо вдруг скрежет лопаты!
Оказалось-осколок гранаты)))

669

Re: Определение наконечников

Оно такой формой несколько функций совмещает. Такие многие "мелочи" зависят от уровня и потребностей стрелка. У каждого лучника собственная эволюция развития. Стрелок сам знал что ему надо. Кто ковал не знаю ,но тот кто владел сиим ,был точно мастер ибо пулять этим тупо в камни и деревья явно глупо. Интересно что ДШК отпишет.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

670

Re: Определение наконечников

Ну,раньше жили с  луком,так сказать воедино. Стрелять начинали с малых лет.

671

Re: Определение наконечников

Эня_1799⇓ сказал:

Ну,раньше жили с  луком,так сказать воедино. Стрелять начинали с малых лет.

Да даже по этим меркам.... Дело в том что всю жизнь можно стрелять усреднёнными под свой лук "брёвнвми"  ,а можно с каждой партией стрел понимать нечто новое и с каждым периодом когда возможно что то менять. А менять ,это затраты ,время и возня. Малейшее изменение веса и даже формы наконечника , требует своего древка с соответствующим спайном.
-Коротко говоря ,данная стрела с этим наком по меркам кочевников поражала не одоспешенную или слабо одоспешенную цель на несколько более дальних дистанциях чем было принято у этих же кочевников. И у тех кто лично не знал возможности данного стрелка был вариант считать себя в зоне рассеивания допустимого риска ,а это было далеко не так...
-Кроме того наконечник сочетает в себе как обычные проникающие качества ,так и отчасти качества срезня ,который пропорет и одежду и нанесёт обширную рану коню даже если просто "чирканёт" краем.  Прорези далеко не для красоты ,оно даёт при всех плюсах трёхлопастника и срезня меньшую подверженность сносу ветром ,то есть резкое уменьшение парусности там где не надо и при этом выбранным металлом идёт регулировка наконечника по заданному весу(при изготовлении) и даже немного возможно после.... Ну и совмещены все эти полезности с красивым ажурным узором элементы которого расположены так что лопасти при этом всём почти не теряют жёсткость.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

672

Re: Определение наконечников

Конечно вы правы,вряд ли все лучники были такими мастерами,выпуская одну стрелу вверх,следующей сбивали эту . Из 10 стрел сбивали 8 ,а это я думаю уже экстра класс  :)

673

Re: Определение наконечников

Наки, не моя стихия, но когда вижу экземпляры, подобные железному красавцу ДШК, дух захватывает! И возникает куча вопросов. Этот наконечник, скорее всего, имел конкретное назначение, какое? Почему в каждой лопасти , именно по три отверстия, зачем такой геморрой со сложностью прорезей, причём рисунок прорезей одинаково исполнен на каждой из лопастей????????? В общем куча " почему "!!! Очень интересно! И ещё вопрос, кто нибудь из спецов по накам, пробовал сделать нечто подобное, в виде копий и опробовать тех. характеристики этих снарядов! Так сказать в живую и воочию!

674

Re: Определение наконечников

пан Янык
Вы мой пост 675 читали(жто по поводу конкретного назначения)?  Что такое подгонка стрел под лук по спайну знаете? Если нет ,наберите в гугле...

пан Янык⇓ сказал:

Почему в каждой лопасти , именно по три отверстия, зачем такой геморрой со сложностью прорезей, причём рисунок прорезей одинаково исполнен на каждой из лопастей?????????

БАБАХ! Эстетика , подгонка по весу , снижение парусности элемента  и распор (почти по сапромату) ослабленных мест на столько что при ударе оно будет иметь жёсткость почти как цельное крыло. Вот Вам и четыре убитых зайца.....

пан Янык⇓ сказал:

причём рисунок прорезей одинаково исполнен на каждой из лопастей

А что ,должен быть исполнен по разному что бы хоть чуть чуть вело в сторону?
Наконечники средневековья тяготеют к разным свойствам и типам использования ,
1)Проникающие ,разные по толщине бронебои ,от шилообразных до разной толщины гранёных.
2) Режуще рубящие ,это как правило разнообразные типы срезней , от разной формы лопаточек ,до лавролистных.
Ну и между ними разные полу переходные формы , но они как правило не универсальны.
........... А данный нак принципиально и более удачно совмещает оба направления и пригоден работать и как срезень и как проникающий. У него есть единственный минус , он для не одоспешенного противника и по средневековым меркам он лёгок.
Значит вымерянная вещь для работы по дальним целям и траектория у него должна быть более настильной чем у большинства современных ему стрел.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

675

Re: Определение наконечников

Так называемый жаботинский тип, переход между киммерами и скифами, 8-7 вв. до н.э.

Каждой змее свой змеиный супчик