1

Тема: первичная чистка с помощью мыла

Доброго дня,каждый сталкивался хоть раз с проблемой очистки находки от первичных загрязнений и окислов, четыре года  использую хозяйственное-детское мыло, почему хозяйственное? Потому что в нем содержится наибольшее количество трилона-Б, в хозяйственном мыле для стирки детских вещей -максимальное.
Приготовление занимает  10 минут  (или сколько кипит чайник:) ) на самой крупной тёрке для овощей натираю кусок мыла в емкость с крышкой( пользую из под пресервов и прозрачная и удобная) примерно пол куска и заливаю кипятком с верхом где-то на 1 см. туда ( прям в кипяток) опускаю находки на следующий день из застывшего мыла выковыриваю  предметы и мою зубной щёткой, что бы растопить  мыло обратно до жидкого состояния ставлю в микроволновку ( следить что бы не закипело) ни одна находка  не пострадает а грязь смывает на ура! используется раствор многократно,летом наилучших результатов добивался ставя  емкость на подоконник( под солнце) раствор в течении дня оставался полужидким и горячим,всем удачной реставрации ,если что не понятно спрашивайте отвечу с удовольствием 8)

2

Re: первичная чистка с помощью мыла

Способ годится для ординарной имперской ходячки и совка.
С более возрастными и дорогими монетами и девайсами лучше не экспериментировать.
Для возрастных не то что мыло, но и вода противопоказана.

"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."
Марк Твен

3

Re: первичная чистка с помощью мыла

все что находил серебро рима ,фолисы херсонеса, татарские,да и ходячка все проходило через мыло + наконечники с пугами , отрицательный результат  только у сыпанных монет с как бы стекловидной патиной  она местами частично отпадала,а так даже позолота или её остатки с пуговиц не сходит  забыл добавить после мылам предмет   погружаю в дистилат 8)

4

Re: первичная чистка с помощью мыла

античные монеты,убитинькие кидал в дистилат и он их добивает,не говоря уже про мыло.только механика и не чего больше.

5

Re: первичная чистка с помощью мыла

Может вы неправильно им пользовались?Убитенькие монеты мылом а тем более дистилатом не убить если монета- таблетка ,то внутри  есть что чистить а если это боратинка с поля зализанная в мыло и дырявая от химикатов, то там и чистить нечего,дистилат вымывает соли и получается вся паитина на монете держится только на вредных солях? Сомнительное качество патины на монете получается . Патина бывает отпадает и пока монету до дому довезешь так сказать пересыхает,  для мех чистки после мыла использую три разных скальпеля и пару микролатунных щёток но повторюсь ни одной монеты мылом не испортил если есть сомнения могу выставить фото чищенных и уже проданных  монет (только своих и лично найденных и чищенных ),   в ближайшее время (от нахождения материала ) продемонстрирую работу мыла в фото отчете  8)

6

Re: первичная чистка с помощью мыла

Да многие мыло на начальном этапе проходили, так что отчеты особо не нужны.
Если монета сложная, то при мех чистке удается сохранить то что обычная вода, включая дистиллят просто уничтожает.
Принцип прост- закрепляйте поверхность, хорошая оптика, микроштихели и вперед, слой за слоем.
Чуда хотелось бы но к сожалению увы. :cool:

"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."
Марк Твен

7

Re: первичная чистка с помощью мыла

пророк⇓ сказал:

античные монеты,убитинькие кидал в дистилат и он их добивает,не говоря уже про мыло

  И я имею тот же горький опыт... Теперь продаю как есть  - покупатель сам её доведёт до ума.Я считаю.что человек раз решил коллекционировать антику сначала выростил руки из нужного места.

8

Re: первичная чистка с помощью мыла

Я чищу только на сухую, под микроскопом.

Куплю старые игрушки, куклы, машины железные и др.

9

Re: первичная чистка с помощью мыла

После нескольких экспериментов, и десяток испорченных монет, пришел к выводу: только механически и не мочить ни в коем случае! и микроскоп бы еще прикупить!

10

Re: первичная чистка с помощью мыла

Все понял, согласен в редких (еденичных) случаях монету вообще лучше не трогать , но как часто бывает   на 20 находок может быть одна монета которую необходимо чистить  под микроскопом и на сухую , в иных случаях и по полгода таких монет не бывает,а чем же чистить все остальное  пуговки ,колечки, гильзы с интересной маркировкой наконечники тоже под микроскопом? Дал  проверенный способ которым пользуюсь несколько лет ,с Вашей помощью добавим коментарий что самые древние монеты  лучше не чистить, и  со штихелем тоже рука может дрогнуть ,а  через пол поля монеты будет борозда от которой потом  не избавишься так что каждый пусть выбирает или ищет свой путь к совершенству *DRINK*

11

Re: первичная чистка с помощью мыла

minimizator⇓ сказал:

наконечники тоже под микроскопом?

Именно так и стоит поступать. Попробуйте вытравить предмет в мыле (щелоче) и разглядеть ее поверхность в микроскоп.

minimizator⇓ сказал:

рука может дрогнуть

Не пить много и тренировать руку.

"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."
Марк Твен

12

Re: первичная чистка с помощью мыла

Toksamis Не пью уже лет 8 не курю 9, работаю много по отделке  от этого бывает и руки  подрагивают, а насчет вытравки предмета в мыле  :)  какое травление щёлочью  Вы что? Мыло грязь не всегда смывает я не говорю о твердых окислах, сами то хоть раз пробовали мыло? И как побеждаете  бронзовую болезнь без химии? Штихелями?  Повторюсь : читайте в шапке темы ПЕРВИЧНАЯ ОЧИСТКА С ПОМОЩЬЮ МЫЛА а не МЕХЧИСТКА РАРИТЕТНЫХ МОНЕТ ПРОТИВ ТРАВЛЕНИЯ В ХИМИИ поделился способом которым лично перечистил  сотни разных  предметов причем и  по сохрану и по материалу и по времени и доводил уже потом и щеточками разными и скальпелями и иголками и дремелем, а Вам все не то , есть только мехчистка и больше ничего и фото чищенного не надо для сравнения и так все понятно... после коментов таких писать ничего не хочется ,чистите своими штихелями и шаберами под микроскопами это Ваш хлеб по очистке и продаже инструмента, а меня да и очень многих людей в 80 % случаев первичной очистки от земли и грязи вполне устраивает мыло. Да и обычный,нормальный  нак под микроскопом  :) так чистить либо разорится на дармоедах"чистильщиках" либо 1/5 коллеккции заканчивал бы чистить в 2020 *DRINK*

13

Re: первичная чистка с помощью мыла

В свою очередь пытался довести до Вас  что не считаю этот способ правильным, но вижу это бесполезно.
Чистка это не мой хлеб, зарабатываю другим, это скорее хобби.
Тему дармоедов "чистильщиков" думаю вы затронули зря, кого то (не меня) этим можете и оскорбить в ответ получите что то типа барыга"копатель" и будут абсолютно правы. Если нужно избавить предметы от бронзовой болезни без мыла обращайтесь, для Вас сделаю бесплатно.

minimizator⇓ сказал:

сами то хоть раз пробовали мыло?

- пройденный этап.
Вообще то многое познается в сравнении, попробуйте другие методы, сравните результат.
Если и сейчас не достучался, то желаю удачи. *DRINK*

"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."
Марк Твен

14

Re: первичная чистка с помощью мыла

МУЖЧИНЫ. не сорьтесь!   Вы каждый по своему прав.Я считаю. если вещь дорогая.то её НУЖНО чистить механически и только руками спеца в этом деле. а если вещь рядовая и чисто для своей коллекции.то мыло и что-то "лёгкое"из химии в самый раз  -  ведь мехчистка штука дорогая и не каждому по карману её оплачивать.тем более если вещь стоит дешевле самой работы .Если сам дока  -  это другое дело. С уважением.

15

Re: первичная чистка с помощью мыла

Помнится были времена до 20 монет Византийского херсона в день находилось, чистка стоила 70 гривен, монеты стоили от 30 гривен, как то так. *WRITE* пришлось научится чистить миханически.

Куплю старые игрушки, куклы, машины железные и др.

16

Re: первичная чистка с помощью мыла

Мыло можно использовать только для пуговок,гильзачек и всякого шмурдика,а монеты только механически.А по чистке так и я тоже уже пару лет чищу сам,главное не спешить,если уж совсем рарик ,то можно и к спецам. *DRINK*

17

Re: первичная чистка с помощью мыла

Вот объясните мне  -  профану. пжл. как вы начинаете чистку.1. Если монета вам не известна (что на ней есть и где. да тот же север-юг).2. Монета вам известна.но не исключено.что это с каким-то вариантом штемпеля.о существовании которого вы.а может быть и ни кто другой.не знаете.Как? Вот у меня есть пара античных монет(?).как я их не кручу по кругу.меняю углы осмотра  -  ни чего не пойму.Хорошо тому.у которого через руки прошла именно эта монета десятки раз. а может быть и сотни. тогда да. он по какому-то завитку-крючку узнает её.а как быть таким как я "счастливчикам". нашедшим менее десятка.и то разный видов?Нет. я не собираюсь чистить антику  -  мне определят и оценят и пусть она попадёт в умелые руки и радует глаз купившему.

18

Re: первичная чистка с помощью мыла

Окуратно с краю, слой за слоем, рельеф сам подскажет направление.

Куплю старые игрушки, куклы, машины железные и др.

19

Re: первичная чистка с помощью мыла

HPs *DRINK*

20

Re: первичная чистка с помощью мыла

Server_Mm,
Скиньте сканы может что увидим.
Начинаете расчищать аккуратно с краю, не трогая основной рельеф.
Потом беретесь и за него, не трогая вспухшие участки, если таковые имеются.
Потом подбираете в сети похожий штемпель и доводите вспученности до состояния оригинала.
и т.д. главное не переборщить. Успехов.

"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."
Марк Твен

21

Re: первичная чистка с помощью мыла

Видимо и я ни до кого ничего не донёс, только  мехчистку не считаю самым правильным и ЕДИНСТВЕННЫМ способом, существуют и другие химия,ультразвук, то же мыло,сода и перекись наконец бывает просто полировка и каждый выбирает себе тот который подходит ему в конкретном случае к конкретному предмету. Toksamis скажите Вы хоть раз видели монету качественно чищеную химией или просто антику помытую водой с отличным рельефом которую не надо больше  чистить механически?

22

Re: первичная чистка с помощью мыла

Тоже антику чищу в ручную и на сухую.Пуговицы,советы,Николаевскую медь мылом.
Но,был у меня и такой случай,что в ручную(шаберами),не мог ничего сделать.Так что бывает и исключение.Добавлю фото,которые сохранились.Чистил химией(потому что налет был жестокий).Думаю химия прокатила из-за материала монеты(билон)Нашел этот какалик в осыпающемся в море зольнике.На фото,как она выглядела изначально,потом промежуточная стадия,ну и конечная.
http://i.piccy.info/i9/fce400f063309a85e3bb9fe264d950d3/1416917047/71996/808436/IMG_9787_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-11-25-12-04/i9-7337729/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/22963a2922682c3ad7c20d3c56a02a44/1416917073/30676/808436/IMG_9786_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-11-25-12-04/i9-7337732/393x425-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/7b829637cc425d3a67fa0d424d410b12/1416917104/102975/808436/IMG_9791_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-11-25-12-05/i9-7337735/665x642-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/c9baf8cafe8b1bff8985e27d2527d680/1416917129/95758/808436/IMG_9792_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-11-25-12-05/i9-7337738/656x651-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/f2acd960e3d756c657ae130c9b2d547a/1416917158/73090/808436/IMG_9805_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-11-25-12-05/i9-7337742/703x607-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/7a103621fad4d4a9eb955b6964f71d11/1416917208/88972/808436/IMG_2412_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-11-25-12-06/i9-7337747/659x648-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/765ce2d3f87592e6ae1bc4e4178692bb/1416917226/76188/808436/IMG_2417_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-11-25-12-07/i9-7337752/707x603-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/1b5539eb40536064348ce21c523bf7ea/1416917243/90477/808436/IMG_2422_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-11-25-12-07/i9-7337754/645x661-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/91fee77fe4ee2c53346e6a1587cac1c3/1416917265/77561/808436/IMG_2424_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-11-25-12-07/i9-7337758/695x614-r/i.gif

23

Re: первичная чистка с помощью мыла

Красивая работа.Женя.Проделать такую кропотливую работу дано.увы. не всем. и мне.в том числе. *BRAVO*

24

Re: первичная чистка с помощью мыла

minimizator, Позвольте не отвечать на Ваш вопрос и не потому что ответить нечего, а потому что не вижу никакого смысла продолжать эту дискуссию. С ув. Удачи.

"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."
Марк Твен

25

Re: первичная чистка с помощью мыла

Toksamis,  извините  если что не так, ни в коем случае не хотел Вас обидеть ,хотел просто добавить свой способ чистки 8)  *DRINK*

skin,  получилось просто шикарно из какалика глянул лик, в такие моменты и понимаешь зачем всем этим занимаешся *DRINK*