1

Тема: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

прошу помощи в оценке и определении с ув.Павел
http://i.piccy.info/i9/b7fc1581b5df408e … zhnton.jpg

куплю Скифские амулеты (Человечек,Птичка,Шишка и другие)  пуговицы России по КВ с номерами 89,90,91 не хватает до полной коллекции! ДОРОГО!.+7(978)811-15-40 Павел

2 (изменено: , 11-05-2016 09:22:03)

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

Грузинский полевой батальон,по партизанам применяли.
В Зуйско-Белогорском направлении подняли?

В продаже будет? Есть интерес..

3

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

да, подняли в Белогорском районе! а сколько может стоить данный жетон?

куплю Скифские амулеты (Человечек,Птичка,Шишка и другие)  пуговицы России по КВ с номерами 89,90,91 не хватает до полной коллекции! ДОРОГО!.+7(978)811-15-40 Павел

4

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

2500-3000, если быстро..

5 (изменено: , 13-05-2016 11:53:46)

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

Этот батальон (сформирован в Украине).Одна из задач- охрана дороги Симферополь-Керчь.Осенью 43 года часть грузин в Старокрымских лесах перешла к партизанам и из них был сформирован 6 (11) отряд в составе Третьей бригады.Около десятка грузинских жетонов пару поднял на обочине дороги в Старокрымких лесах и возле землянок грузин. В свое целые жетоны проходили по 150 долларей.

Подкреплю все вышеизложеное фото прошлого года.Жаль хиви хозяин очень тщательно поломал иразбросал четвертинки по сторонам :)  :(


Не могу прилепить фото.Сорри 8)

6

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

Интересный жетон.
Мы тоже подняли под Севастополем на горе Гасфорт ... на самой макушке .  Похоже стрелочник.


http://s018.radikal.ru/i522/1605/eb/b8b3d290a3f5.jpg

7

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

А с чего стрелочник, тем более колонна, не вяжется как-то.

8 (изменено: , 13-05-2016 16:44:08)

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

STW - переводится как стрелочник  .....

Жетон оригинал ... не мытый.

9

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

На Гасфорте даже Бранденбург 800 учавствовал..

10

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

Михаил Новиков⇓ сказал:

На Гасфорте даже Бранденбург 800 учавствовал..

То что Бранденбург, точнее 6 учебная  рота 800-го участвовала, я в курсе и не только на Госфорте, также Верхнесадовое, Камышлы и так до Балаклавы. Речь не об этом, жетон оригинальный, 100%, но почему именно стрелочник, наведите на мысль, я не нашёл расшифровки такого рода сочетания, тем более повторюсь, КОЛОНАА, колонна стрелочников...как-то не вяжется, может всё таки что-то другое, тут интересно просто.

11

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

на счёт бранденбург 800 спорный вопрос упоминаний нет ни каких об участии данного подразделения в первом штурме :cool:

символика третьего рейха в моих темах и сообщениях не является пропагандой нацизма и фашизма,чисто история.  Куплю награды и ЛОЗЫ Германии,личные вещи и другое.

12 (изменено: , 13-05-2016 19:48:22)

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

Михаил Новиков⇓ сказал:

На Гасфорте даже Бранденбург 800 учавствовал..

И что от этого ... ценность этого жетона не меняется.

Пока перевод такой ... . Может быть сочетание эти сокращений по другому переводяся.?

13

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

krim1900⇓ сказал:

на счёт бранденбург 800 спорный вопрос упоминаний нет ни каких об участии данного подразделения в первом штурме

Как это нет, очень даже есть. Почитайте Неменко, там он обосновал всё это.

14 (изменено: , 13-05-2016 20:09:26)

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

nozheved,  НЕМЕНКО  *WASSUP*  *ROFL*

это который Александр  8)

Жизнь - не те дни, что прошли, а те, что запомнились.

15 (изменено: , 13-05-2016 20:16:40)

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

Вот выписка из одного доклада:
ситуация в 1-м секторе складывалась сложная и противоречивая. Приказом И.Е.Петрова в состав сектора был передан своднй полк НКВД в составе 2-х батальонов (командир -капитан НКВД К.С.Шейкин). В ночь с 16 на 17 ноября разведка полка на автомобилях прибыла в Балаклаву. Несмотря на то, что 1-му сектору были переданы значительные подкрепления, ситуация продолжала ухудшаться. Комендант сектора с ней явно не справлялся. Вершина высоты 386.6 со старым фортом была занята немецкими войсками, высота 212.1 со старым фортом оказалась поделена между советскими и немецкими частями. Но вот что странно: в донесении разведки сводного полка НКВД за 17.11.41г. указывается, что вершина высоты с Генуэзской башней и окраины Балаклавы заняты противником, были подожжены емкости с горючим. Эти же данные подтверждаются воспоминаниями М.И.Розина, который пишет о том, что 17.11.41г пришлось выбивать немцев из домов на окраине Балаклавы. Скорее всего, противник прорвался в результате ночного боя, о котором в журнале боевых действий ни слова не сказано. Утром 17.11.41г. время советские войска получили подкрепления, подошел сводный батальон полка НКВД. Получив пополнения, советские войска попытались контратаковать немецких саперов на высоте 212.1. По немецким документам на этой же высоте оборонялась и 6-я рота полка "Бранденбург 800". Косвенно это подтверждается и советскими воспоминаниями. Так, М.И.Розин (разведрота сводного полка НКВД) пишет, что разведке сводного полка, под командованием ст. л-та Корейченко удалось выйти на вал укрепления 212.1, и разведчики увидели бойцов в советской форме. Приняв их за своих, разведка приблизилась, но попала под огонь переодетых немцев, Корейченко был ранен.

Cпецподразделение учебный полк N 800 "Бранденбург"

1.Немецкие войска вели подготовку к активным действиям.
Помимо подтягивания резервов, была начата подготовка диверсантов для дезорганизации управления войсками. Подготовка шла на базе 6-й роты учебного полка 800 "Бранденбург", которая прибыла под Севастополь еще в октябре 1941г. вместе с передовыми частями разведбата 22-й пехотной дивизии. Что это была за рота? Сформирована она была перед вторжением на территорию Советского Союза в Румынии, в основном, из белоэмигрантов русского происхождения, но часть ее составляли румыны и немцы, хорошо владеющие русским языком. Главными задачами "Бранденбурга" в условиях боевых действий являлись: диверсии в тылу противника, глубокая разведка, уничтожение коммуникаций, захват стратегически важных объектов (мостов, аэродромов, бункеров), уничтожение узлов связи, ликвидация офицерского состава высокого ранга, террор против гражданского населения (зачастую в форме войск противника), подрывы ж/д путей, уничтожение складов с амуницией, продовольствием, боеприпасами, добыча пленных и т. д. и. т.п.

2.Новым в принципах боевых операций "Бранденбурга" стали, отказ от каких-либо гуманитарных ограничений в прежних законах ведения войны. Допускалось применение любых видов оружия, пытки при допросе пленных, захват заложников, убийство женщин и детей, террор против мирного населения и.т.д., т.е. их действия шли в нарушение всех конвенций, и даже прежних неписанных обычаев войны.

3.И формировали их, как сказали бы сейчас, из отморозков. И набрали их из бывших советских бойцов немало. Целых три роты. Располагалась школа подготовки в деревне Аджи-Булат (Угловое) и называлась Пионерной школой. В расписании киносеансов передвижки, есть это загадочное подразделение, не проходившее ни по одним документам. Странное название этому подразделению было дано в целях конспирации. Даже повседневное обмундирование у личного состава "Бранденбурга" было обычным для германской армии, военнослужащие "Бранденбурга" носили форму егерей, которая была принята еще в 1936 году, и отличалась от общевойсковой, только зеленым просветом на погонах. Чуть позже, была начата подготовка осведомителей и наблюдателей из местного населения под видом школ виноградарства и овцеводства. В феврале, на балтийском побережье было начата подготовка роты "морских" диверсантов, два взвода из состава которой окажутся в Крыму в июне 1942г. Противник готовился воевать всерьез, отбросив ненужный героизм и благородство.

4. В 4 часа 30 минут утра, на участке 8-й бригады, противник снял боевое охранение бригады, и захватил несколько дзотов первой линии. Из воспоминаний Д.С. Озеркина: " ...Я наклонился к раненному бойцу, его лицо было страшно изуродовано. "Как же вы немца проглядели?", спросил я. "Не проглядели мы, товарищ батальонный комиссар, предатели впереди шли, переодетые в нашу форму, когда опомнились мы, поздно было ...". Я с ужасом посмотрел на его лицо, изрезанное ножами, на лбу моряка была вырезана звезда, кровь в виде звездочки просочилась через бинты...".
В некоторых источниках указывается, что эта спецоперация была проведена ротой немецкого спецподразделения "учебный полк N800 "Бранденбург"", сами немцы приписывают идею и реализацию этой операции командиру разведбата 22-й дивизии О.фон Боддину, указывая, что в операции были использованы советские перебежчики.
Участие 6-й роты Учебного полка 800 "Бранденбург" вполне вероятно и логично, т.к. "бранденбуржцы", вернувшись из преследования Приморской армии, вместе с 22-й пехотной дивизией, располагались как раз в районе дер. Топчикой. Так или иначе, передовые укрепления 8-й бригады были достаточно быстро захвачены противником, и часть боевого охранения вынуждена была сражаться в окружении.
Из воспоминаний Жигачева: "Доклад из дзота N 13: "Задержан старшина 2 статьи, который говорит, что немцы разбили стоящий впереди нас полк морской пехоты, а штаб взяли в плен". Но не стоит принимать на веру эти слова, этот старшина 2-й статьи, с чисто немецкой фамилией Orloff служил ... в 6-й роте 2-го батальона учебного полка 800 "Бранденбург".

16

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

nozheved, я например больше немецким воспоминаниям доверяю

символика третьего рейха в моих темах и сообщениях не является пропагандой нацизма и фашизма,чисто история.  Куплю награды и ЛОЗЫ Германии,личные вещи и другое.

17 (изменено: , 13-05-2016 21:39:51)

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

krim1900⇓ сказал:

я например больше немецким воспоминаниям доверяю

Да, но ведь немецкие не опровергают, да их в общем по Севастополю и нет ведь, кроме как воспоминания одного ефрейтора.

Клаустмана, если не оштбаюсь, хотя оно по 44му

18

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

nozheved, Манштейна например очень интересная книженция он сам опровергает 3 штурма Севастополя говорит было всего 2ва ))

символика третьего рейха в моих темах и сообщениях не является пропагандой нацизма и фашизма,чисто история.  Куплю награды и ЛОЗЫ Германии,личные вещи и другое.

19

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

Возможно STW KOL - это Stabswagen Kolonne http://ebays.com.ua/catalog/show/381519240820/

20

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

Эрих тоже приписывать любитель, почитать Утерянные победы, так он там белый и пушистый.

21

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

в продаже- http://evpatorg.com/item.php?id=306

куплю Скифские амулеты (Человечек,Птичка,Шишка и другие)  пуговицы России по КВ с номерами 89,90,91 не хватает до полной коллекции! ДОРОГО!.+7(978)811-15-40 Павел

22

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

Krim1900 , нельзя верить всем на слово )))
Небыло 1-го штурма , ну да ... А минус 16000 человек за октябрь- ноябрь было )))
Во втором, который был , потери примерно такие же )))
Мемуары наших полководцев почитайте . Судя по ним , война началась в 1943 году ))))

23

Re: жетон Германия (Великая Отечественная) целый

denis, читаю и делаю выводы для себя

символика третьего рейха в моих темах и сообщениях не является пропагандой нацизма и фашизма,чисто история.  Куплю награды и ЛОЗЫ Германии,личные вещи и другое.