1

Тема: Перстни Крым, Крымского ханства

Всем привет,уважаемые форумчане,хотелось бы обсудить эту интересную на мой взгляд тему. Тема перстней была актуальна во все времена у всех народов, они служили украшениями, носили практическое значение в виде печатей, ключей, брелков, были и боевые перстни сатитени, дорогие и красивые подчеркивали статус владельца, или довольно простые обозначали принадлежность владельца к определенной группе этноса, профессии и т.д
В этой теме хотелось бы обсудить наши конкретно крымские, которые в силу своих изображений на щитках не привяжешь к другим регионам. Вот  я привожу пример на фото ранних перстней крымского ханства со схематичным  изображением на щитках нашего полуострова по 16-му, 17-му,18-му веку,  как видим со временем стилизация обручей и щитков менялась, но тема нашего полуострова оставалась, и впрочем была всегда актуальна до самых современных времен, и даже во времена ВОВ, изготавливались всем известные перстни Крым. Очень интересны конечно и другие перстни, которые по своим параметрам обозначают крымское происхождение, такие как на четвертом фото или какие-то другие чисто крымские сюжеты.
Когда-то их находили гораздо чаще, в лучшие годы, было подобных у меня до 20-30 штук, разошлись по частным коллекциям, по музеям. Не осталось даже фоток и таких перстней тоже уже практически не найдешь... Если есть у кого то фото из этой темы, поделитесь пожалуйста в теме, может сообща мы не дадим кануть теме в лета, и пусть она хранится на просторах инета.

 

  https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/f1d658496af6ab98453e183fa031e356.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/f290ca404929a40a4f6aef5c443fb8ce.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/ecf78dfac293078ad1d1d7153ace6371.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/02576961b72b9427168c261bfc8daac6.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/377c2cff83dc4772c303ae97dd8c2f84.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/e655f223c3467725fe29cd7d08103fe7.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/1389905dfe4a2068102c5b04a651b072.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/a3a82237d8b0d8370254a09b2d7c0427.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/8dc39489691a3cce8c6f62f3611d8151.jpghttps://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/d069d044f04f66ea8dbd3da68ceba4d8.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/24040221ca1446620db0eff1eed9e74b.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/8306fcfb3da03fab03a39b3af3cb410e.jpg

2

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

Difens⇓ сказал:

Если есть у кого то фото из этой темы, поделитесь пожалуйста в теме, может сообща мы не дадим кануть теме в лета, и пусть она хранится на просторах инета.

Идея хорошая, но ещё бы систематизировать и по периодам разложить, сделать такой, своего рода, каталог.
http://i.piccy.info/i9/3a5f54b36d0f2f67780cae7f37785b77/1593365611/127137/1356037/01.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-06-28-17-33/i9-13875779/532x658-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/dabc772de006ba1bde17217a75fa32a6/1593365658/121308/1356037/02.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-06-28-17-34/i9-13875780/679x432-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/ed02065c1956eaa9c7dd54fc49b61da8/1593365697/115001/1356037/03.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-06-28-17-34/i9-13875781/490x742-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/ea5047883a50d3ee8bf7c9e6ee4ae66c/1593365741/51046/1356037/04_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-06-28-17-35/i9-13875782/627x681-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/008f067d5e46ef9bf4a47e9b6ae1575a/1593365794/55485/1356037/05_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-06-28-17-36/i9-13875783/687x621-r/i.gif

3

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

Идея, конечно, очень смелая, что на представленных вами кольцах изображён именно Крымский полуостров!

4

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

Михаил, а что Вас смущает? Очень приличные с топографической точки зрения изображения, если Вы просмотрите древние карты Крыма, то очень удивитесь мастерству простых ваятелей перстней в противовес топографистам того же времени. :)  8)

5

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

Difens, Александр  8) , тема очень интересная  *THUMBSUP*

6

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

Difens, Саша  :cool: поддерживаю ! Тема интересная !

7

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

Difens⇓ сказал:

полуострова

навряд ли. скорее это просто декоративное изображение. хотя и спорить с вашей версией не буду. может быть и так. но точно не на 16 или 17 в. картография только на западе была развита в то и как говаривал один товарищ, в раньшее время.

добавлю и своих немного в общую интересную тему
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1488/d130a8944bac37c2ec1ad9f1163345a2.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1488/b682891ef34045388a80195130176d51.jpg
и вот еще один такой же перстень печать как у меня был обнаружен предположительно в районе Ялты
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1488/beb2ec7529f328d211e3d3e3271677b0.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1488/4ade236bb5c64f777ff725fc59295a40.jpg

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

8 (изменено: , 29-06-2020 08:42:09)

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

ЮНКЕР, спасибо за проявленный интерес к теме, я тоже не собираюсь ни с кем спорить, подчеркну для всех, вы что ожидаете на схематичных изображениях Крыма, обнаружить точные координаты по широте и долготе?   :)  Посмотрите на первое фото там даже керченский полуостров обозначен, обозначена четко черточками вокруг и вода. Я конечно постараюсь найти время и пофоткать еще таких моих перстней которые в музее. Но я рассчитывал все таки, что не только я их находил, и камрады поделятся своими находками...... 8)

MamSN, спасибо, согласен с Вами, только наверное раньше это надо было делать...Вот Сариев например вовремя сделал каталог по Шахин Гирею, сейчас уже было бы поздно, нет уже находок как раньше...

9

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

Difens⇓ сказал:

схематичных изображениях Крыма

а вы полагете что простой ремесленник знал в 16-17 или даже 18 веке как выглядел полуостров с птичьего полета?)
чуть позже скину свои медные по периоду КХ. в одном конечно вы правы, что и это уже за редкость.

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

10

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

ЮНКЕР⇓ сказал:

а вы полагаете что простой ремесленник знал в 16-17 или даже 18 веке как выглядел полуостров с птичьего полета?)

Конечно не знали, потому и схематичное изображение, дань моде вновь образованного государства. А вы полагаете что во времена ВОВ простые ремесленники летали как птицы :)  Не думаю, скорее они копировали изображения из старых перстней из поколения в поколение.  Откуда у Вас столько негатива, в любой теме Вы всегда все подвергаете  критике и скептицизму не важно о чем тема.... %)
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/4bb0d35c371b4f1a3b6b0224842cee8d.jpg

11

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

во времена ВОВ, до и после, было образование для всех, а не три класса церковно приходской школы, или вовсе...=) было книгопечатание, картография и прочие науки развиты, любой мог открыть учебник и посмотреть, как выглядит полуостров или любой другой мотив.
у меня нет негатива. просто есть конкретика. я понимаю многое в фольклере и есть правда, но наука есть наука. зачем говорить то чего мы не знаем. тут люди грамоте обучились лет сто пятьдесят назад и это бы хорошо. а тут сложные географические мотивы которые должны подразумевать форму хотя бы отдаленно похожую как вы говорите именно на п-ов, не круг, не квадрат, а именно вот то изображение шестиконечного или восьмиконечного декоративного заполнения площади щитка.
ну и вы говорите в конце концов чисто крымские, что это значит, вот вы показываете под номером четыре, по вашему мнению истинно крымский, а я вот считаю таковым тот который привел в пример.

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

12

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

Вот осталась фотка перстенька
http://i.piccy.info/i9/1f03cb236084aa2e25bcc8396e57b683/1593447996/37964/1229356/IMG_2047_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-06-29-16-26/i9-13876928/755x566-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/b557960991f9399a81186b7916a998bd/1593448043/41358/1229356/10748IMG_2050_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-06-29-16-27/i9-13876929/755x566-r/i.gif

13

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

Думаю все же долина(поле) среди гор(холмов)
http://i.piccy.info/i9/fccd9d7ceae2e4b31bfcb040e15c3ea3/1593454572/141662/1335695/SAM_7637.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-06-29-18-16/i9-13877144/699x559-r/i.gif

14 (изменено: , 29-06-2020 21:47:44)

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

ЮНКЕР:cool: очень много перстеньков с таким сюжетом попадается именно в Крыму , как быть с этим и что конкретно изображено ?
С цветочками , надписями ...более менее ясно , но это изображение вызывает много вопросов , и отрицать ,что это и есть изображение Крымского полуострова не стоит ....как я понимаю перстни с этим изображением 18_17вв ,а в это время уже существовали карты Крыма , и ювелиры тех времён не сильно заморачивались ....тему Саша интересную поднял , может   стоит  отрицать  попытаться разобраться в этом вопросе . *DRINK*  *DRINK*

# ,,.....не стоит отрицать а попытаться  разобраться...."

15

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

Difens, Вот похоже из этой серии https://forum.evpatorg.com/uploads/images/140/01472c75349dac588fe95ba4ea120c9b.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/140/cdd5878ef63e6989abbd2a723331e607.jpg

16

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

Добрый всем день...Тема очень интересная. В каждом перстне с интересом рассматриваешь эти рисунки и пытаешься узнать и них  наш родной Крым...Только на днях я прониклась вашей темой и вот вчера под катушкой сигнал...Теперь и у меня есть кусочек истории Крыма. Кольцо или серебро.или посеребрение... У кого какие предположения по рисунку?Спасибо! С УВ!

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/674/3abe6fa0286fd5ddc2c5308cad7da5bd.jpg    https://forum.evpatorg.com/uploads/images/674/c6c52ea7108a63ae0abd8081fadabe75.jpg

17

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

Добрый день. Отмечусь тоже чем то подобным.

https://c.radikal.ru/c32/2007/ca/1be2be4b5502.jpg
https://a.radikal.ru/a06/2007/03/0266f4d7de46.jpg

18

Re: Перстни Крым, Крымского ханства

Всем добра)

Может у кого есть такие кольца на продажу/обмен?

С уважением  8)