1

Тема: Топор,на определение.

Добрый вечер.Просьба подсказать по топору.Размер-17см.Взвесить нечем,на вскидку до килограма.http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/324/thumb/p1a28c3m2q1epc1u1p1e39vel1i5f1.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/324/thumb/p1a28c3tasvhtqeqej7nr114du2.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/324/thumb/p1a28c440e1t2e1f091is1ccn1k6u3.JPG

2

Re: Топор,на определение.

Здравствуйте. По моему мнению, скорее всего работяга универсал 18-19 век. Пригласите в тему форумчанина Shurf, он точно определит.

С уважением Сергей

3 (изменено: , 22-10-2015 21:37:10)

Re: Топор,на определение.

Классный тапор, 12- 14 век  . Как по мне то боевой
Цена 2 - 4 тыр  . до 500 гр боевой , свыше хз . но по форме он.

Не 18 в так точно .  возможно утяжелённый двуручный.
Точный вес дайте.

4

Re: Топор,на определение.

скорей с обломанной киркой и скорей все таки 18-19 век

5

Re: Топор,на определение.

Всем Спасибо за версии,завтра дам точный вес и доп фото.

6

Re: Топор,на определение.

На втором фото видно что в тыльнике ни какой кирки нет, нужен вес , а от туда и будем плясать, уневерсал  или боевой.

7

Re: Топор,на определение.

DISHA Н.N.⇓ сказал:

а от туда и будем плясать, уневерсал  или боевой.

это точно, и еще экспертов подтянуть в тему.  *DRINK*

С уважением Сергей

8

Re: Топор,на определение.

Но вобщето хотелось узнать сапутку и регион находки для детальной отребуции.

9

Re: Топор,на определение.

Тут к тов. Шурфу, думаю он точней по Крыму скажет.....


DISHA Н.N.⇓ сказал:

Классный тапор, 12- 14 век  . Как по мне то боевой
Цена 2 - 4 тыр  . до 500 гр боевой , свыше хз . но по форме он.

Не 18 в так точно .  возможно утяжелённый двуручный.
Точный вес дайте.

Вы чесно говоря много наговорили, но пока чего-то внятного мало.....Изложите аргументом, почему 12-14 век, а не например 15-17й ??

И еще, это вы от куда взяли что до 500 грамм - боевой, свыше - хз??

10

Re: Топор,на определение.

Здравствуйте, у меня тоже такой, только обломанн................ не кто так и не определил принадлежность.  Думаю боевой.......для рабочего маловат.     http://s020.radikal.ru/i711/1510/ef/88d74e533cca.jpg       http://s017.radikal.ru/i433/1510/96/22bac947a578.jpg

11

Re: Топор,на определение.

298СД
Всё что меня смущает так только то что я сказал что цена свыше 2 тыр. А в остальном погуглите , топоры Кр,  или  иные ,форма , вес . Место находки неизвестно.

12

Re: Топор,на определение.

Ув. DISHA Н.N.

Представьте, что я автор данной темы.  Вы отписались в моей теме, изложили свою точку зрения и оценку. Но на дальнейший мой более уточняющий вопрос - вы меня посылаете гуглить полем...........как-то некорректно выходит

13

Re: Топор,на определение.

298СД,
Но не могу представить вас ( арабик)в этой теме автором , я не сомневаюсь в ваших познаниях , и авторитете, ...  Но   не ваша тема ,Что обьеснясь  ? Поинтересуйтесь темой самолич.

14

Re: Топор,на определение.

О , вовремя тему не заметил , а тут ереси уже понаписали... Какой 18-19 !? Сколько уже можно..? Да ещё и боевой...  Крымчане! Ладно бы на виоле такая чушь была , а то тут.
-Обломок средневекового универсала местной крымской ковки 15-17 веков. Кирка обломана , тыльник-обух использовали позже как молоток , потому и места слома кирко-лопасти не видно. Датировка чётко увязывается по втулке , у более ранних универсалов (по 13-14вв) были несколько иные втулки , угловые-гранёные и просто гранёные без круглого пояска с верху , а эти более поздние на манер данных топоров , хорошо датируемых.  http://i11.pixs.ru/storage/9/1/1/7349713829_4046720_19234911.jpg  Только это боевой клевец по концу 15 и 16 веку , а втулка та же. 
А вообще он был изначально примерно такой  http://i11.pixs.ru/storage/9/3/5/t254871340_9161333_19234935.jpg  , относительно распространённый вариант среди крымских подтипов универсалов. С характерным "бахчисарайским" пузом на обратной стороне лезвия. Ковался приблизительно на пространстве от Севастополя , юг Симф. района , Алушта... Грубо говоря. Но в основном бахчисарайский район. И по поводу боевитости... На момент существования универсалов в Крыму , процент подъёмов (примерно "на глаз" по форумам) булав значительно меньше чем в других местах где таких топоров не было. Но всё таки это типичные универсалы суть которых заключается в основном в возможности работы с разными материалами , такими как земля , камень (мягкий известняк) и дерево.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

15

Re: Топор,на определение.

DISHA Н.N.⇓ сказал:

Но не ваша тема ,Что обьеснясь  ? Поинтересуйтесь темой самолич.

Это уже смешно....

Ув. DISHA Н.N  я вам задаю простые вопросы как "кирипич" а вы уклоняетесь от ответа и в свою очередь обвиняете меня в некомпетентности.

И вообще, почему вы взяли что эта не моя тема? у меня на лбу написано? и причем тут Арабский?

Я с вами удовольствием могу подискутировать о топорах с эпохи РЖВ до Современности, их развития и ассимилирования  в культурной среде того или иного народа. Давайте поговорим о кочевнических топорах границ Раннего и Высокого Средневековья, о Тюркской школе ковке их распространения с Азиатского региона и ассимилирования в Придонье, Повольже, Поднепровье с местными славянскими племенами? Или о Крыме в Хазарскую эпоху? Половецко-кипчакское время? ну или Ордынское? или в Османский период? Можем поговорить о проблематики весового фактора боевого вида топора? с какого региона начнем с Прибалтики? или с Центральной Европы, или может со славянского мира в Тюркском пограничье???

Давайте пообщаемся?  проверим чья тема ваша или нет

16

Re: Топор,на определение.

DISHA Н.N.⇓ сказал:

Но   не ваша тема ,Что обьеснясь  ? Поинтересуйтесь темой самолич.

Это Вы зря. Если человека толком не знаете , стоит ли такое писать? Он немалую роль сыграл в определениях находок топоров  вообще почти на всех копо форумах. У меня относительно узкая специализация по крымским , а у него знания по шире.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

17

Re: Топор,на определение.

Shurf  рад видеть  *DRINK*

Меня тут немного Крымчане помидорами закидали, а ты где-то ходишь )))

18

Re: Топор,на определение.

Тоже рад  *DRINK* 

298СД⇓ сказал:

Крымчане помидорами закидали

Та то один , безбашенный... :)  Этнически примерно пхожий гибрид как и я , только своих топоров не знает и в упор видеть не хочет.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

19

Re: Топор,на определение.

298СД⇓ сказал:

Меня тут немного Крымчане помидорами закидали,

  Да нет. Олег. мы тут все напоенные крымским воздухом в основном миролюбивые и всех людей любим и уважаем. тем более знатоков своего дела.

20

Re: Топор,на определение.

по годам,если честно не силен,да и сильно не заморачиваюсь по этому поводу,для меня важней само наличие предмета,хотя многими и не обладаю,любитель так сказать :)но обломанную кирку спрогнозировал сразу :)  по поводу бахчисарайского пуза,вот такой колун у меня в обиходе дома с очень давних времен/подзаржавел маленько/газ в доме 6 лет,к каким временам можно отнести?

21

Re: Топор,на определение.

mercalowlimir⇓ сказал:

по поводу бахчисарайского пуза,вот такой колун у меня в обиходе дома с очень давних времен/подзаржавел маленько/газ в доме 6 лет,к каким временам можно отнести?

Фото киньте если не трудно.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

22

Re: Топор,на определение.

с фото протормозил
http://i.piccy.info/i9/8d10e87657503325198bf2b2bf3f668f/1445613209/126852/938316/SDC15017_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-10-23-15-13/i9-8912008/755x566-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/48a858394f4d23e73a6e490519c9539b/1445613242/116631/938316/SDC15018_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-10-23-15-14/i9-8912010/755x566-r/i.gif

23

Re: Топор,на определение.

Добрый вечер.Спасибо Всем за обсуждение и определение.Сопутка монетыЗ О ,монеты Рима и Херсонеса.Обещаные фото.http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/324/thumb/p1a2aook1cceniv71l7nprg14p41.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/324/thumb/p1a2aoou0tt2r2cl1v081h3v1d2l2.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/324/thumb/p1a2ap4hgido219n61s331k711jpt3.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/324/thumb/p1a2ap6qflegr14kuguv14kl4ov4.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/324/thumb/p1a2apacla1o8e1teu1ndr1sjb1rr76.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/324/thumb/p1a2ape6db3p23pbil41rl3to08.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/324/thumb/p1a2apikfcufv10881gnv1rbv1v1ma.JPG

24

Re: Топор,на определение.

.........  :o неплохая сопутка...... слов нет, одни жесты!  *THUMBSUP*  *THUMBSUP*  *THUMBSUP*  *DRINK*

С уважением Сергей

25

Re: Топор,на определение.

Сопутка с одного места,но естественно не за один выход.