1 (изменено: , 12-05-2018 21:31:13)

Тема: Свинцовый (оловянный) кружок

Господа, прошу атрибутировать сносками и ссылками.
1.70 г.

картинка

2

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

Еще одна попытка картинку вставить. :(http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/3165/thumb/p1cdaq3jpu5bld6btj31dt71d6r1.jpg

3

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

ЗЮВ,
Добрый вечер.
Амулетик,имитация надписи.Мне когда-то атрибутировали как денежный амулет.Бывают разные изображения.

4

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

skin, спасибо за ответ.
Дайте, плиз, ссылку на атрибуцию Вам.
Особенно интересно - на чем основана информация, что это денежный амулет.

5

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

есть у меня такой. не свинец,олово. имитация надписи,одинаковая с обеих сторон.
если найду выложу фото. 8)

6 (изменено: , 12-05-2018 21:52:51)

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

Ежик⇓ сказал:

если найду выложу фото.

Я видел в сети обсуждение - но давно. Не найду. Потому решил попросить здесь консультации. Изделие-то крымское наверное.
И что можно сказать по датировке?

skin⇓ сказал:

имитация надписи

В надписи, возможно, есть какой-то смысл.
Вверху, например, зеркальный "чекан" вроде дан.

7

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

ЗЮВ⇓ сказал:

И что можно сказать по датировке?

ИМХО  время позднего Крымского Ханства. свое или завезенка, трудно судить.
может кто-то из камрадов вместе с монетами находил ?

8

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

Ежик⇓ сказал:

может кто-то из камрадов вместе с монетами находил ?

Спасибо.
Подождем информации.

9

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

ЗЮВ⇓ сказал:

Дайте, плиз, ссылку на атрибуцию Вам.

Давно то было лет 9 назад,так-что ссылку не дам,но где-то в сети они есть вместе с обсуждением.
Сам находил подобную вместе с поздними бешлыками КХ,до сих пор у меня лежит
http://images.sevstar.net/images/40145609422499691470.jpg
http://images.sevstar.net/images/10979575230297100525.jpg

10

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

Существует масса вариантов. Есть с восточными надписями или имитациями, видел подобные с надписями кириллицей. Не редкость просто какие-то цветочки или геометрический орнамент. Мои знакомые их считают амулетами с утерянными из-за хрупкости изделия ушками.

http://i.piccy.info/i9/4e7df727478149432888400ad00d7002/1526152198/35020/1187367/_37_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-05-12-19-09/i9-12324467/500x266-r/i.gif

11

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

Это обычная подвесочка, изначально с ушком, но из-за хрупкого металла как правило ее уже давно нет.

http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/162/thumb/p1cdasb41e1ubt16ss3risre1rub4.jpg

12 (изменено: , 12-05-2018 22:17:12)

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

skin⇓ сказал:

до сих пор у меня лежит

Тут надпись другая совсем. Такой не видел.
Сделайте, если не сложно, качественное изображение + метрология.
Может на ЗЕНО все выложу.

Может интересная тема получится.
К таким артефактам нельзя относиться пренебрежительно из-за их малой денежной цены.
И нельзя брать на веру примитивные атрибуции.

alexcom⇓ сказал:

Это обычная подвесочка, изначально с ушком, но из-за хрупкого металла как правило ее уже давно нет.

Ув. эксперт, покажите фото именно такого изделия с ушком, плиз.

13

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

ЗЮВ⇓ сказал:

Сделайте, если не сложно, качественное изображение + метрология.
Может на ЗЕНО все выложу.

Попозже на почту отправлю

14

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

Прошу участников форума, кому не лень и не жаль, выставить в тему изображения подобных предметов.

15

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

ЗЮВ⇓ сказал:

покажите фото именно такого изделия с ушком

Вы имеете ввиду как представленный Вами?

16

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

ЗЮВ⇓ сказал:

Сделайте, если не сложно, качественное изображение + метрология

Хорошие фото только завтра при дневном свете.
Диаметр 20мм,вес 1,2 гр.Материал-какой-то сплав цинково- оловянный.

17 (изменено: , 12-05-2018 22:24:39)

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

alexcom⇓ сказал:

Попозже на почту отправлю

Можно и сюда, чтобы вопрос публично закрыть.  ;)

skin⇓ сказал:

Хорошие фото только завтра при дневном свете.

Спешки нет никакой.

Не факт, что удастся найти аргументированную атрибуцию.
Но поискать можно.


alexcom⇓ сказал:

Вы имеете ввиду как представленный Вами?

Именно, исходя из категоричности Вашей формулировки.

18

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

ЗЮВ⇓ сказал:

Ув. эксперт, покажите фото именно такого изделия с ушком, плиз.

Дык, alexcom фото выложил. Продублирую:

http://i.piccy.info/i9/fe25f4c1ea758b8c752d822aaf279d1f/1526153488/13691/1187367/_1cdasb41e1ubt16ss3risre1rub4.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-05-12-19-31/i9-12324529/142x350-r/i.gif

19

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

вот моя тема там есть ссылка на аук там фото получше http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php?id=20619

Тот,кто ищет сокровища,весьма редко их находит,но зато тот,кто их не ищет,-не находит никогда

20

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

Есть у меня небольшая подборка подобных амулетов. С ушком и без. Всегда считался амулет на богатство и благосостояние.Находили частенько в кошельках с монетами последних Гиреев. Металл какой то сплав с большим содержанием олова ,свинца и еще чем то(хрупок).Конечно не раньше 16-го но скорее всего 17 и 18 века. Пока так.

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

21 (изменено: , 13-05-2018 07:57:08)

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

Номад⇓ сказал:

Дык, alexcom фото выложил.

Дык, alexcom категорически утверждал, что и у предмета, которого я выложил во втором сообщении темы было ухо. Речь о подтверждении его слов фактами.

Oleg1968⇓ сказал:

Всегда считался амулет на богатство и благосостояние.

Интересны аргументы версии.


mariks⇓ сказал:

вот моя тема там есть ссылка на аук там фото получше

Пока можно по композиционному признаку выделить две группы предметов:
- с центральным кругом,
- с линейным расположением надписи/ имитации надписи.
Эти группы пока достоверно объединяет только то, что они обе не имеют надежной атрибуции.

22

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

ЗЮВ⇓ сказал:

Дык, alexcom категорически утверждал,

Уважаемый ЗЮВ, лично я никакой категоричности в постах Уважаемого alexcom не заметил. Увидел лишь его искреннеее желание помочь и Ваше неприятие расходящегося с Вашим мнения.
Более того: в теме с этими жетонами категоричности быть и не может, тк их назначение до конца не определено и не изучено.
Лично поднимал такие жетоны не раз. Как отдельно, так и в составе кошельков КХ. Ужасный сплав свинца и олова.
Были с ушком и (большинство) без. Не удивлюсь, что так они выпускались изначально. Конкретики, к сожалению, привести не могу, т.к. никто раньше не акцентировал на них внимание. Даже на аукцион ставил в общих лотах. Вот, фото - вырезка из моего старого лота.
С уважением.
http://i.piccy.info/i9/10646b56c7ba9d4800fe7126890f0843/1526235706/68351/1243949/IMG_5922.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-05-13-18-21/i9-12327311/428x402-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/7a4af0f6b2abc0a826bcac412899ad98/1526235743/68886/1243949/IMG_5928.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-05-13-18-22/i9-12327315/418x440-r/i.gif

23

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

AdminAuk⇓ сказал:

Уважаемый ЗЮВ, лично я никакой категоричности в постах Уважаемого alexcom не заметил. Увидел лишь его искреннеее желание помочь и Ваше неприятие расходящегося с Вашим мнения.

Так-же считаю не обоснованным высказывание в сторону Александра,но считаю данную тему не раскрытой и если у кого-то появилось желание разгадать загадку,давайте поможем....

24 (изменено: , 14-05-2018 09:54:17)

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

Не ясно, что есть Your IP is blacklisted. И за что.
В первый раз на своей богатой практике встречаю интерпретацию запроса аргументировать высказанное мнение как оскорбление.
Всем спасибо за интерес и ответы.

Из темы ушел.

Из этого форума тоже, наверное, ухожу.

25

Re: Свинцовый (оловянный) кружок

ЗЮВ⇓ сказал:

Из этого форума тоже, наверное, ухожу.

Рубить с плеча не стоит   -  обе стороны друг друга не поняли . завтра всё устаканиться и каждому будет как-то не по себе . 8)