Тема: Подлецы и герои:о названиях улиц в Севастополе.
Вот такая статья попалась https://primechaniya.ru/home/news/yanva … vastopole/ Сижу теперь , думаю...
Непотопляемый крейсер. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1.Регистрация на Аукционе и на Форуме пока раздельная. 2. Внимание! Размещение Вами изображений монет ,печатей и другого материала на атрибуцию, автоматически дает право использования этих изображений и предоставленной информации в научных и исследовательских публикациях.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Вот такая статья попалась https://primechaniya.ru/home/news/yanva … vastopole/ Сижу теперь , думаю...
Адмирал Октябрьский, Филипп Сергеевич преступник и подлец также и Генерал Петров .
и многие други командиры РККА СОР которые бросили остатки армии и флота на гибель и пленение.А сами удрали.были и исключения .но.
Не-не-не.... Я бы не был столь категоричен... Сейчас каждый может написать свое видение истории, кого-то ругать, кого-то хвалить... Люди, которые посвящают жизнь изучению истории ВОВ и то, стараются быть осторожными в высказываниях. Много чего было "НЕ ТАК". От того, что сейчас осуждают действия отцов-командиров - ни холодно, ни жарко. Но, это НАША ИСТОРИЯ и ЭТО БЫЛО. Вот так и надо это воспринимать. А личное мнение в этих вопросах, наверное лучше оставлять при себе. С ув.
Shashel, есть вопросы истории которые раскрыты скажем не так давно, а в истории СССР было скрыто страна должна знать своих героев.
Особенности эвакуации защитников Севастополя
1. Ставка ВГК не планировала эвакуацию всех защитников Севастополя, а только руководящего состава.
2. В ночь с 1 на 2 июля 1942 года из окружения были вывезены на самолетах и подводных лодках руководители Черноморского флота, Приморской армии, Севастопольского оборонительного района, НКВД и Севастопольского горкома партии.
3. На отдельной подводной лодке были вывезены банковские ценности, партийные документы, архивы и более 300 кг орденов и 7 человек сопровождения.
4. На тральщиках и сторожевых катерах было вывезено около двух тысяч защитников, в основном рядовых и младших командиров, которые захватили эти суда. До конечного пункта живыми добрались около 700 человек.
5. 2000 старших командиров и политработников, которых должен был эвакуировать капитан 3-го ранга Ильичев, остались на берегу по причине захвата плавсредств рядовыми и младшими командирами. Большинство из них были пленены.
6. Брошенные на произвол Ставкой ВГК с целью спасения Черноморского флота, защитники Севастополя попали в плен. Общее количество пленных составило около 95 тысяч.
около 95 тысяч.
о чем можно говорить?
"" мы, наконец, можем, имея доступ ко всей информации, отделить одно от другого.""Отделить но не судить...
никто не судит а факты. судят их сами.
Причем ставка голосила во весь голос что Севастополь был оставлен нашими войсками.))) а как был оставлен вопрос другой.
Адмирал Октябрьский, Филипп Сергеевич
- я пожертвовал армией ради спасения флота))назревает вопрос для чего нужен флот если он бежит просто бежит и то не флот а корабли, личный состав флота так же был брошен умирать на Херсонеском мысу.в составе мор пехоты.
а потом мы говорим как мы отомстили немцам в 44 году.))
krim1900, Ну, если так рассуждать, то блокада Ленинграда - это сила!!! Не сдали город Ленина. Герои!!! Хоть раз на Пискаревке были? А я был. И бабушка моя была блокадницей... Героизм, оплаченный сотнями тысяч жизней... Еще раз говорю - это наша история, это было, изменить мы уже ничего не сможем...
А по поводу переименования улиц - в Симферополе есть улица Желябова. Когда еще учился в школе, классе эдак в 9-м, мне говорили - смотри - эта улица названа в честь цареубийцы... Ну и до сих пор она есть, несмотря на то, что многие распускают сопли по царской семье... ЭТО ИСТОРИЯ...
сестра моей бабушки с ребенком на руках как и многие жители осажденного Севастополя в июле 42 года згинула в пучине моря на мысе Херсонес или при иных обстоятельствах так как и многие другие мирные жители города.
ЭТО ИСТОРИЯ...
я согласен с вами.
И бабушка моя была блокадницей...
сестра бабушкиной мамы погибла в блокадном Ленинграде от авиабомбы а ее сын чудом выжил. как то так.
krim1900, Я поэтому в первом посте и написал, что каждый может относится к информации по-своему. Но это лишь личное мнение....
Много бестолковых и бессмысленных приказов было отдано. Только по Крыму - Евпатория, Керчь-Эльтиген, Крымфронт (д. Карпечь, которая перестала существовать) и народу за неделю положили уйму...
у меня до сих пор есть письма с блокадного Ленинграда проверено советской цензурой это история моей семьи.и нас таких много я не сужу ни кого но некоторые персонажи меня бесят лучше я назову улицу краснофлотцем Морейцем каторга лично нашел чем этих....
Да я не спорю, но и не сужу... То были люди военные, которые выполняли приказ (отступать или держать оборону). Другое дело, кто отдавал эти приказы...
прошу админа и модераторов закрыть тему.
Shashel, я вас всегда поддерживаю.
Shashel, по обороне знаю много много прочел документов ит д и тп есть фото интересные у меня.а самое главное я поднимаю это из.....
Все думаю.1 оборона: Нахимов,Корнилов,Истомин,вроде тот же город,высший комсостав,адмиралы.Вот же зацепил вопрос о личной ответственности командира за подчиненных.Должен ли с ними до конца или в зависимости от чего?Звания ,должности,приказа,конкретной ситуации,прочее.
Нахимов,Корнилов,Истомин,
они упакоены тут.
Должен ли с ними до конца или в зависимости от чего?Звания ,должности,приказа,конкретной ситуации,прочее.
должен.и такие были и в июле 1942 года. Новиков не в счет.
krim1900, Да одно дело делаем... Ну а насчет командиров, которые должны быть с бойцами - сложный вопрос... Оно то, да, вроде как долг, честь и т.д. С другой стороны, сколько талантливых полководцев пустили в расход в 37-38 гг. Если бы и остальные полегли с бойцами - кто бы войну выигрывал. Прошу прощения за утрированное изложение, но смысл, думаю понятен...
Shashel, ну есть высказывание одного из генералов СОР -мы могли держать оборону и дальше.))
Да одно дело делаем...
А какова армия СССР на начало войны была?И какова гитлеровцев?
А какова армия СССР на начало войны была?И какова гитлеровцев?
разговор про Севастополь. с ув.
разговор про Севастополь. с ув.
А на Севастополь какое количество наступало?
ну есть высказывание одного из генералов СОР -мы могли держать оборону и дальше.
Да все понятно... Другое дело, чем эти слова были подкреплены? Откуда брать снабжение, оружие, боеприпасы? Не все так просто... Да и если бы продолжали держать оборону, не факт, что от города бы что-то осталось. В первую очередь - это военно-морская база... Остались бы одни руины.
Остались бы одни руины.
от Севастополя одни руины и остались))
А на Севастополь какое количество наступало?
А сколько штыков было у Циглера? Вот они и наступали...
вроде как 200 тысяч хотя сомнительно.
А сколько штыков было у Циглера?
Я не знаю сколько штыков было у Циглера,потому и спрашиваю,в теме то смотрю люди знающие, или может я не туда смотрю,ну тогда извините если что не так.
вроде как 200 тысяч хотя сомнительно.
А наших?
Бастион, Данных по количеству нет. Ну, а если обобщенно, то
1. Группа Корне
румынский 6-й моторизованный полк (шесть моторизованных эскадронов);
6-я рота 800-го полка особого назначения «Бранденбург»;
1-я рота 70-го сапёрного батальона;
737-й артиллерийский дивизион, не считая 1-й батареи (тяжёлые чешские полевые гаубицы на механической тяге);
560-й противотанковый дивизион.
2. Группа фон Боддина
22-й разведывательный батальон (три мотоциклетных эскадрона и взвод бронеавтомобилей);
46-й сапёрный батальон;
по одной самокатной роте из состава разведывательных батальонов 46-й и 73-й пехотных дивизий;
5-я батарея 54-го артиллерийского полка (тяжёлые полевые гаубицы на механической тяге);
18-я тяжёлая зенитная батарея;
610-я зенитно-пулемётная рота;
одна рота из состава противотанкового батальона 50-й пехотной дивизии;
190-й дивизион штурмовых орудий.
Румынский полковник Раду Корне ранее командовал 6-м кавалерийским полком, а разведывательный батальон подполковника Оскара фон Боддина входил в состав 22-й пехотной дивизии.
и еще...
бригада имела неплохой набор бронетехники: полтора десятка самоходных орудий, по бронированию не уступавших советской «тридцатьчетвёрке», 15–20 бронеавтомобилей (в дивизионе самоходок и 22-м разведбате), а также некоторое количество бронеавтомобилей и легких пулемётных танков R-1 в румынском кавалерийском полку. Правда, немецкие самоходки вооружались короткой 75-мм пушкой, не предназначенной для борьбы с танками, но танков у советской стороны практически не было. Таким образом, в составе «бригады Циглера» насчитывалось до полусотни единиц бронетехники. Это меньше, чем сотня немецких танков, якобы атаковавших Севастополь (по словам советских мемуаристов), но всё же неплохой ударный кулак.
Бастион, Конкретно по Севастополю я не скажу - не знаю. Мы только третий год, как начали работать по 1 и 2 линиям обороны. Ну соответственно и материалы изучать...
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Форум работает на PanBB, при поддержке PunBB Info