1

Тема: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Помогите, пожалуйста, определить принадлежность напёрстков, то есть к какому времени относятся, кому принадлежали (в смысле производства).

Напёрстки были наглухо вставлены один в другой, исходя из этого на нижних напёрстках патина есть только по низу ободка и у нижнего, естественно, внутри.

Место находки - русский лагерь периода КВ, но там сами понимаете могло быть что угодно.

Собственно, вот фото:

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/4880/fb6fde500ce70302bda3472d34c3a1e3.jpg

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/4880/d8d28ef699ee6d704cbf67dc84387313.jpg

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/4880/898608ffdccde4fd25bfc58da5a718ea.jpg

2

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Приветствую! Точно не скажу.Но довольно поздние.Радует состояние. Без фанатизма собираю наперстки найденные в Крыму.Так что если будут на торгах,Просьба сообщить 8)

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

3

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Oleg1968⇓ сказал:

Но довольно поздние

Поздний царизм или даже ранние советы, либо что-то вообще иностранное в тех же временных рамках?

4

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Не Россия. Импорт. 19век.

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

5

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Могу ошибаться, но Клещинов В.Н. напёрстки без "бордюров" внизу (как у ТС) относит к 17 веку...

6

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Да, «бордюров» там действительно фактически нет.

Нижний же напёрсток ещё и восточный символ имеет сверху - шестилучевую звезду.

7

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Сирин из одной работы Клещинова:
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/76e61e46c7c41c8cba7d7672685d55dc.jpg

8

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Это не Восточный символ на наперстке. Звезды были не только в исламе в том числе и шестилучевые.

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

9

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Ого, уж очень похож нижний напёрсток на напёрстки, приведённые уважаемым Никмак-ом на фото из книги.

10

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Он то похож.Но правильная ли датировка в книге? Вот это большой ?  Что точно,это Европа.

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

11

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Ну, я бы не стал подвергать сомнению датировку напёрстков в работах Клещинова В.Н. Человек много лет занимается изучением напёрстков, профессионал в этом деле.

Кстати он является одним из авторов каталога проволочных монет (чешуи) от Ивана Грозного до Петра Первого с совместно с Гришиным И.В., а впоследствии с Хроменковым А. В.

В сети достаточно много его работ по наперсткам в открытом доступе.

12

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Кроме этих работ. Он еще автор большой и отличной работы по монетам Тмутаракани.  Но это ничего еще не значит. Сомневаться можно всегда. Я высказал как писал выше,свое личное мнение и суждение. Обсуждал с Владимиром Николаевичем эти наперстки. Он придерживается конечно своей датировки. Но я,уж извините своей.  Единственно что у нас  совпадает,что это Европа. :)

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

13

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Ок.

14 (изменено: , 29-02-2020 22:16:10)

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Большое спасибо всем участникам обсуждения за внимание к теме!

Так может кто-то из союзников и привёз их к нам в годы КВ, если эти напёрстки иностранного, а не местного или российского изготовления?

Тем более на русских лагерях встречалось очень много вещей союзников...

Хотя может и кто-то в более раннее время всё-таки потерял.

15

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Михаил⇓ сказал:

в более раннее время всё-таки потерял.

у меня был интересный случай.
на обочине лесной дороги.
военный сброс по 41-му году. пуговки милиция, ремни,знак ворошиловский стрелок,железяки разные.
в стороне ловлю сигнал. копаю. пуговка гренада офицерская в позолоте в отличом сохране. проверяю ямку- глубокий сигнал. копаю ,фибула -брошь ,3 в. нашей.точно под пуговкой,но глубже сантиметров на 20. если бы не копанул пуговицу,то сигнала бы не услышал.

16

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

А не опытный "боец" часто в таких случаях от радости вокруг ходит,а лунки забывает проверить.Особенно после настрела гильз.  По наперсткам думаю что все же наслоенка разных эпох .А там  *PARDON*

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

17 (изменено: , 02-03-2020 21:25:51)

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Чтобы не плодить новые темы относительно напёрстков...

На стыке французского и английского лагерей периода КВ, где попадались вещи и той и другой стороны, найден напёрсток (фото ниже), такого типа, у которого отсутствует верхняя глухая часть (сквозной).

До этого мне были известны подобные английские наперстки, но они были биметаллические (олово-сталь (железо), латунь (бронза)-сталь (железо)), а найденная вещь - исключительно вся медный сплав как цельный предмет.

Помогите, пожалуйста, определить страновую принадлежность данной вещи. Или это опять какой-то другой даже период?

Собственно, вот фото:

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/4880/8655dc4be7c3345df85aa676bfcb49b7.jpg

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/4880/6f10a7d0a04f651a005e31ebc76966aa.jpg

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/4880/8f989bf4d76a76f55cbf657add6c921c.jpg

Может подобный образец тоже есть в книге Владимира Николаевича Клещинова?

18

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Наперсток для портных.Европа. 18век.

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

19

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Уважаемый Oleg1968, спасибо за очередное внимание к теме!

Тогда точно кто-то из союзников привёз, там другой сопутки кроме ВМВ вообще не было, исключительно КВ.

Oleg1968, а точно страну нельзя определить?

20

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Считается что происхождение подобных, Голландия. Но лично я думаю что это может быть и Англия.

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

21

Re: Напёрстки (помощь в атрибуции)

Ещё раз большое спасибо!