1

Тема: Перстень ЗО?

Добрый вечер, подскажите пожалуйста по датировке данного перстня, как я понимаю на щитке черточки означают плодородие
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1922/460f316a2f56a04fdb8e0655f573391f.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1922/273d3798db0cb44f8c7f6457c8f2ebd6.jpg

2

Re: Перстень ЗО?

На щитке изображен крымский полуостров, а чёрточки обозначают воду.

  https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/07c47174777b7bef272fd1ad99de1c4a.jpg

3 (изменено: , 17-10-2022 22:47:26)

Re: Перстень ЗО?

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1922/bf2ab0100cb5b6fd64bbeb4cac1fc1dc.jpg

Difens, и правда крымский полуостров, итнрнсненько  :)


Difens, Спасибо !
Будет интересно ещё услышать мнение экспертов, потому что в интернете подобных не нашёл

4

Re: Перстень ЗО?

Difens⇓ сказал:

На щитке изображен крымский полуостров,

Далеко не факт. По 17 - 19 вв кату Крыма как немец по ВОВ кто то царапать будет? Хотя х.з.  Просто скорее всего неровно исполнена крестообразная область... О подобном почерке уже писал на форуме , палки , чёрточки , уголки... Не мусульманская часть коренного населения Крыма. Более вероятно крымские греки.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

5

Re: Перстень ЗО?

Shurf,  в чем проблема изобразить Крым в 17 или 18 веке? Карт было немеряно,по ним ходили в походы, торговали и т.д. Честно меня очень удивляет версия Юнкера что в 17-18 веке жили одни идиоты необразованные.Я у же писал по этим перстням много раз и не согласен, что ювелиры ремесленники в 17-18 были тупее чем современные,скорее наоборот.

https://forum.evpatorg.com/viewtopic.php?id=35720

6 (изменено: , 18-10-2022 09:33:37)

Re: Перстень ЗО?

По времени на 17-18вв по украине оень часто проскакивали с похожим рисунком, лучи +,- в лево вправода и в центре были разные нарезки.

сейчас другой комп, какзаберу тот в котором есть фото,скину в теме.

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

7

Re: Перстень ЗО?

Олег в чём различие этих перстней? Отвечу за тебя.Один бронзовый,другой серебрянный,на одном есть надпись Крым,на другом нет. Один 17-18 век, другой 20 век. Есть ещё различия?

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/3a52338257b7c56d9f5b184bdf3226ed.jpg

8 (изменено: , 18-10-2022 12:33:27)

Re: Перстень ЗО?

Difens⇓ сказал:

Я у же писал по этим перстням много раз и не согласен, что ювелиры ремесленники в 17-18 были тупее чем современные,скорее наоборот.

Дело то не в тупости , а в психологической невостребованности подобных художеств в те времена.

Difens⇓ сказал:

Есть ещё различия?

Вы меня удивляете.... различия можно перечислять долго , но есть одно основное... Если в канве "картина" с учётом "верх-низ" прокрутить перстень 20 века на 90 градусов (в обе стороны) и на 270 , то это будет уже не карта Крыма , или перевёрнутая карта , но уже со своим (другим) ракурсом обзора , а вот если фигуру с перстня ТСа начать крутить... то смысл почти не поменяется , ибо там корявый "кресто-ромб" , один из корявых углов которого Вы хотите видеть как восточный Крым и Керченский полуостров.... не учитывая своими алгоритмами мышления поправку на общую корявость изображения.  Если поискать возможно найдутся аналогичные перстни как и перстень ТС , если увидеть с ровным узором , то возможно всё станет на свои места , а ведь где то уже проходило.

И ещё забыл отметить , у этого корявого "кресто-ромба" есть склонность к "свастичности" , он чем то напоминает по форме нож от мясорубки , а это фигура с одинаковыми "лезвиями" (выступами) . Просто из за корявости один выступ чуть шире , но он всё равно не выбивается из общей формы фигуры. Так что на одном перстне карта , а на втором корявая геометрическая фигура с центральной осью и зависимыми от "центровращения" формами.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

9

Re: Перстень ЗО?

Shurf⇓ сказал:

а вот если фигуру с перстня ТСа начать крутить... то смысл почти не поменяется , ибо там корявый "кресто-ромб" , один из корявых углов которого Вы хотите видеть как восточный Крым и Керченский полуостров....

Если покрутить...мда..Если бы у бабушки был...,то она была бы дедушкой. Простите за каламбур...
Вы хотели карту с сеткой координат? o_O

Shurf⇓ сказал:

психологической невостребованности подобных художеств в те времена

Эта формулировка вообще фиаско. Востребованность как раз была невероятная, поэтому,их ( перстней)проходит сотни и тысячи... Только я находил их штук тридцать. Но это не всё, контур Крыма изображался на многих вещах, в частности мне встречался на поясной бляшке пояса который я чистил,и думаю много где ещё этот контур встречается и он очень далек от креста.Будет время схожу в музей татарский пофоткаю, вот тогда и узнаете о психологической востребованности...
   https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/73463d73f2d8f2764cd791d2db2ce681.jpg

  https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/e7fbb26ea70b88d243a5b50571f57db8.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/449cae92ebe331f95157a5457f0fbd97.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/363e36d5dea911be4f56c07fc91e4c26.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/426574c53b86d3b1f24d16393615c26e.jpg

10

Re: Перстень ЗО?

Ну не знаю... и на наборном ремне тоже Крым? С чего бы в этой чеканке непонятной Крым видеть? Опять же , фигура со своей симметрией... Ну раз Вы так видите... не знаю , может и было такое явление , но вообще то вижу явное желание натянуть сову на глобус. Пока что. Даже заинтриговали , насчёт существования такого явления вообще.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

11

Re: Перстень ЗО?

Shurf, Ну где же симметрия? Ну на всех этих контурах Крыма, всегда вытянут керченский полуостров,ну это же явно. Это понятно что примитивно всё, не так как в школе на контурных картах,но не заметить это невозможно. 8)  *DRINK*

12

Re: Перстень ЗО?

Shurf, Shurf, olegator 7, Спасибо уважаемые эксперты за проявленный интерес к теме, как всегда узнал много интересного. Склоняюсь больше к тому, что изображен полуостров, по мне так черточки вокруг него явно обозначают воду, если сравнить  фотографии, даже на перстне по ВОВ этот момент присутствует.

13 (изменено: , 18-10-2022 22:09:14)

Re: Перстень ЗО?

крестообразный знак, просто выполнена гравировка в такой неровной манере, что не редкость.
а по этим предметам, здесь нужно показывать направление вещи как ее носили, то есть пояс горизонтально
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1488/67ac27e6a0ae9d7c6a11d8d2964be6fb.jpg
так же и перстень
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1488/caf0c52e692d199416d261c447905beb.jpg

если хотели изобразить любой изображенный объект или фигуру, его изображали в направлении зрительного взгляда, в направлении ношения того или иного предмета. если это цветок или дерево, то они растут снизу вверх, а не вправо или влево и т.д по остальным изображениям. это просто стилистические рисунки в большей части, абстракция своего рода на большинстве перстней

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

14

Re: Перстень ЗО?

ЮНКЕР, а на этом перстне изобразили боксерскую перчатку, но чтобы тупые не крутили её, то её подписали *BRAVO*

  https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/9f692a4837f010df6d3258d9c97e5dda.jpg

15

Re: Перстень ЗО?

:)  8)  Каждый пусть останется при своём.  *DRINK*

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

16

Re: Перстень ЗО?

Shurf, при своем легче всего,а жить в Крыму и не знать его историю или жить в Крыму и не любить его, так себе тема...

Вот эти перстни с контуром Крыма лет 300 изготавливали, до середины 20 века. А  перстни ещё с какой нибудь областью,кто-то делал? Ну например перстень с изображением контура Брянской обл. или Курской или Тульской, ну хоть какой,были? Только Крым, а Вы говорите, пусть каждый при своём.  8)

17

Re: Перстень ЗО?

Белгородская
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/103/5333ca9f911226ad4eede7748fb2cfec.jpg
А это точно Московская
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/103/edccef0d63ba9a842af344b8bd1821f1.jpg

18 (изменено: , 19-10-2022 21:29:30)

Re: Перстень ЗО?

shiko, на первом песочные часы упали,а на втором советский знак качества  :)

А если их покрутишь хорошенько то увидишь крест корявый. *DRINK*

19

Re: Перстень ЗО?

Еще немного
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/103/b7708e9e25fdc8f368d0055d6ddfe601.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/103/cceda6738d9c3dfb0f6240e932597922.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/103/e9c7876759bcb15ff45375a341654681.jpg

20

Re: Перстень ЗО?

shiko⇓ сказал:

Белгородская

shiko⇓ сказал:

А это точно Московская

ЧетверЁнки, пятерЁнки...,шестерёнки .  ;)

21

Re: Перстень ЗО?

shiko⇓ сказал:

Еще немного

Ну первый ваще чиста Крым (с территориями Феодоро , восточного Крыма и степь ногайлар временно пополам поделили)... Второй Крым верхтормашками , так карты тоже рисовали , югом к верху...  Третий тоже Крым , только наполовину со средневековым зумом... инфа 146% !

Difens⇓ сказал:

Shurf, при своем легче всего,а жить в Крыму и не знать его историю или жить в Крыму и не любить его, так себе тема...

o_O  *CRAZY*  *WALL*

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

22

Re: Перстень ЗО?

На пентагон похоже. Пока ещё целое здание.
.
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/790d5c712dc7ec7bf5bf88ea7af7e157.jpghttps://forum.evpatorg.com/uploads/images/9/a7bbc246b78acae8460da694db220fb2.jpg

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

23

Re: Перстень ЗО?

Сколько людей- столько и мнений, уверен, что каждое из них по- своему правильное  *DRINK*

24

Re: Перстень ЗО?

shiko, Согласен,тема бесполезная, тем более если кто-то в детстве болел и пропустил в школе занятия по теме контурных карт.  :)  8)  *DRINK*

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/d3ce34aa2310190de778b77d00539990.jpg