Первый был возможно односторонний потёс (по времени не скажу) это предположение , а по второму отломанное лезвие с шейкой это скорее всего или 13-14 вв или 15-17 вв (скорее второе) , причём осмелюсь заявить что ковалось сие в восточном Крыму , на пространстве примерно от совр. Белогорска до Керчи.