1 (изменено: , 09-12-2014 00:22:52)

Тема: Просят оценить.

Приветствую. А сколько такая стоит. Монета не моя на одном форуме просят оценку. С ув.

http://i.piccy.info/i9/fb4512cf6f9db8e627e6e4c383f0bac2/1418073664/33676/830776/bshg_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-12-08-21-21/i9-7408503/500x248-r/i.gif

Бешлык это или нет.

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

2 (изменено: , 09-12-2014 00:29:22)

Re: Просят оценить.

Олег,если это серебро Шахин Гирея,то очень дорого.

Для наших экспертов понадобится более информативные фото,вес гурт,ну ты и сам понимаешь.

3

Re: Просят оценить.

Женя, Спасибо  *DRINK* Спрошу, а там как захотят.

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

4

Re: Просят оценить.

Это точно. Оценить и говорить о подлинности без веса,размера,хороших фото с приближением,просто не возможно. Хотя на счет подлинности,монета мне нравится и отторжения не вызывает.

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

5

Re: Просят оценить.

Олег привет,если серебро то вот проходы.  http://archive.violity.com/search?query … 0%B8%D0%BA   *DRINK*

Марк Твен: «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»

6 (изменено: , 09-12-2014 09:25:17)

Re: Просят оценить.

Сначала подлинность - потом оценка.

Oleg1968,  помните "бешлычек" который активно обсуждали на красно-черном? Из Белогорска, человек в пробирку ездил - чем там закончилось ?

Ищу копейки Шахина: 389,396,397,401,402,405,413,416,419,427,436,551,552,554,557,559
Деньгу:441,443,447,450,452,571,572,573,575
Ухмылка на моем лице бесит Люцифера ;)

7

Re: Просят оценить.

Не помню уже *DONT_KNOW* .Как то упустил ту "историю" из вида.

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

8

Re: Просят оценить.

Oleg1968,  замялось все :)))))

Ищу копейки Шахина: 389,396,397,401,402,405,413,416,419,427,436,551,552,554,557,559
Деньгу:441,443,447,450,452,571,572,573,575
Ухмылка на моем лице бесит Люцифера ;)

9 (изменено: , 09-12-2014 21:39:46)

Re: Просят оценить.

Парни спасибо, вечером дадут вес гурт.  *DRINK*

Ещё дали фото на весах. Гурт ровный, без насечек.

http://i.piccy.info/i9/b26bed63423ec6ef6806de59499b5817/1418150499/28648/830776/iar_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-12-09-18-41/i9-7412864/492x339-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/77b7ae1a118197a8365e0ba1bfac7c84/1418150536/49518/830776/iar1_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-12-09-18-42/i9-7412871/793x538-r/i.gif

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

10 (изменено: , 09-12-2014 22:49:24)

Re: Просят оценить.

Олег моя версия растворилась,это не йирмылик. *INLOVE*

Крымская система чеканки серебряных монет

Приступая к обсуждению серебряного чекана Шахин Гирея, следует напомнить, что в этом вопросе можно опираться только на вес реальных монет и данные отчёта директора монетного двора Кафы по двум старшим номиналам.

Для начала опишем турецкую систему номиналов серебряных монет 2-й половины XVIII в., которой должен бы соответствовать серебряный чекан Шахин Гирея по устоявшейся точке зрения (Таблица 3). Система номиналов взята из каталога (M. Mitchiner The World of Islam.London, 1977, p. 208), а их вес для времени султана Селима III (1789–1807) из каталога (W.D.Craig. Coin The World 1750–1850. 1966, p. 741). Основной единицей стоимости была пара, в которой оценивались все остальные номиналы. Вес пары не был постоянным, в XVIII веке он всё время снижался и к концу века упал вдвое.

Таблица 3

Турецкая система номиналов XVIII в.


Номинал   
Стоимость, пары

Вес при СелимеIII, грамм

Этот же вес,
драхм

Акче

1/3

0,14

0,04375

Пара

1

0,32

0,1

Бешлык

5

1,4(?) (1,6)

0,4375(?) (0,5)

Онлык

10

3,2

1

Йирмылик

(20)

(6,4)

(2)

Золото

30

9,6

3

Пиастр (куруш)

40

12,9

≈4

2 золота (альтмышлык)

60

19,4

≈6

Южлык

100

32,4

≈10

Имеющиеся в наличии метрологические данные серебряных монет Шахин Гирея приведены во 2 и 3 столбцах Таблицы 4.

Таблица 4

Метрология и стоимость серебряных монет Шахин Гирея


Турецкое название номинала   
Вес по Ретовскому, грамм

Вес по Биткину, грамм

Годы правления

Нормативный вес

Проба

Выпуск. цена, акче

Русское название

драхмы

граммы

(1/2 пары?)

0,15–0,20

2

(1/20)

(0,16)

5

(1?)

(1/2 коп.)

Пара

0,33

0,34–0,4

4

(1/10)

(0,32)

5

(2?)

(1 коп)

2 пара

0,6–0,7

2–3

(1/5)

(0,64)

5

(4?)

(2 коп.)

Бешлык

1,3–1,8

1,24–1,64

2–4

(1/2)

(1,6)

5

(10?)

(5 коп.)

Онлык

3,0–3,3

2–4

(1)

(3,2)

5

(20?)

(10 коп.)

Йирмылик

6–9

6,75–7,98

2–6

(2,5)

(8)

(50)

(50)

(25 коп.)

Пиастр (куруш)

14–17

14,4–17,8

4–6

5

16

50

100

полтина

Альтмышлык

20–23

19,9–22,8

4–6

6,5

20,8

80

200

рубль

Как видно из Табли

Марк Твен: «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»

11

Re: Просят оценить.

Сергей, спасибо. Так а что это за монета. ??

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

12

Re: Просят оценить.

Гладкого гурта насколько я помню быть не должно(шнур и вроде "насечки" с просветами) .Это уже не есть хорошо. :(

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

13

Re: Просят оценить.

olegator 7, Олег,судя по весу, (2 коп.)
Бешлык
1,3–1,8
1,24–1,64,

Марк Твен: «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»

14 (изменено: , 10-12-2014 08:34:11)

Re: Просят оценить.

Oleg1968⇓ сказал:

Гладкого гурта насколько я помню быть не должно(шнур и вроде "насечки" с просветами) .Это уже не есть хорошо. :(

У того, который я упоминал - был гладкий.

Позовем Капудана в тему.

Ждем, Капудана.

Ищу копейки Шахина: 389,396,397,401,402,405,413,416,419,427,436,551,552,554,557,559
Деньгу:441,443,447,450,452,571,572,573,575
Ухмылка на моем лице бесит Люцифера ;)

15

Re: Просят оценить.

Всем добрый день. Согласен с Oleg1968. Мне монетка нравится, несмотря на то, что говорят будто бы она без гурта. Посмотрите внимательнее: должен быть гурт "рубчатый в три полоски с большими промежутками". Номинал - бешлык.

сергей макар писал: Приступая к обсуждению серебряного чекана Шахин Гирея, следует напомнить, что в этом вопросе можно опираться только на вес реальных монет и данные отчёта директора монетного двора Кафы по двум старшим номиналам.
Я бы особо не доверял отчету Абдул-Хамит-Аги. В своей работе я сделал полный анализ этих 2-х страниц отчета. Напутано там - мама не горюй *WASSUP* !Где-то ошибался еще и переводчик , капитан Ибрагимович.
По поводу веса - при норме 0,5 драхмы веса(1,6г.) вес 1,29 г. , для бешлыков периода правления Шагин Гирея, вполне нормальный.

16

Re: Просят оценить.

Капудан Валентин, спасибо. Так какую мне правильную инфо дать человеку. Бешлык Ш.Г гурт емть. а насколько редкая.

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

17

Re: Просят оценить.

Из серебрянных номиналов бешлык самый простой(чаще встречаемый).При тираже альтмышлыка(ханского рубля) в 5853 шт.,куруша(полтинника) в 74960 шт. - йирмилык по встречаемости как куруш, то бешлык встречается чаще, но реже , чем Чхали тиражом в 364544 штуки.

18

Re: Просят оценить.

А я вчера написал хозяину что редкий и дорогой. Жаль придётся расстроить его.

Парни спасибо кому система позволила в репутации отметил. С ув.  *DRINK*

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

19

Re: Просят оценить.

Ну, если они пореже, чем чхали, то денег должны стоить?

20

Re: Просят оценить.

olegator 7⇓ сказал:

А я вчера написал хозяину что редкий и дорогой. Жаль придётся расстроить его.

А насколько же он должен быть дорогой что бы хозяин не расстроился?  :)  Если монета которая реже чхаля как минимум, оказывается дешевкой o_O!

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

21

Re: Просят оценить.

olegator 7, Олег привет,монета должна потянуть на ту сумму про которую Я тебе говорил, так что не переживай,если не спешить то возьмет свое,с уважением Сергей. *DRINK*

Марк Твен: «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом..»

22 (изменено: , 10-12-2014 22:33:55)

Re: Просят оценить.

сергей макар⇓ сказал:

olegator 7, Олег привет,монета должна потянуть на ту сумму про которую Я тебе говорил, так что не переживай,если не спешить то возьмет свое,с уважением Сергей.

Привет Сергей, как я понял то он продавать её пока не спешит. С уважением  *DRINK*

Oleg1968⇓ сказал:

А насколько же он должен быть дорогой что бы хозяин не расстроился?    Если монета которая реже чхаля как минимум, оказывается дешевкой

Олег, да кто его знает. Пусть сам решает.  *DRINK*

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

23

Re: Просят оценить.

Есть популярные монеты.При таком большом тираже чхалей только я знаю около 30 пар штемпелей. Это где-то 12 тыс штук на один штемпель.При том, что бешлык встречается в 2-3 раза чаще куруша, я знаю всего 3 разновидности пар штемпелей бешлыка. Для сравнения, в Российской нумизматике есть гривенник 1723 года(известно 3 экземпляра в музейных собраниях - ГИМ,Эрмитаж и Смитсоновский институт и 1 экземпляр в частной коллекции). За него дают максимум 85 тысяч $. А такая популярная монета как Семейный рубль(1835-1836 года) тиражом 236 штук уходят от 100 до 600 тысяч .