Re: Забытые партизанские могилы
алексус, Саня полностью на твоей стороне. Таких, не только с темы, а и с форума гнать нужно!!! явно засланный сбу казачек.
Непотопляемый крейсер. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1.Регистрация на Аукционе и на Форуме пока раздельная. 2. Внимание! Размещение Вами изображений монет ,печатей и другого материала на атрибуцию, автоматически дает право использования этих изображений и предоставленной информации в научных и исследовательских публикациях.
алексус, Саня полностью на твоей стороне. Таких, не только с темы, а и с форума гнать нужно!!! явно засланный сбу казачек.
народ воспринимал гитлеровцев как освободителей от красной чумы
Ниже выдержка из Закона РФ "О реабилитации нацизма":
...Все публичные и непубличные выпадки, в адрес деятельности СССР в ходе второй мировой войны, или искажение фактов, ровно и как обсуждение приговора «Военного трибунала, распространение ложных точек зрения о деятельности СССР»( не официально признанных) теперь будут караться штрафами в размерах до 0,3 млн. рублей или тюрьмой на срок до 3 лет...
Обычно к 21-му году Бог подкатывает людям мозги, видимо не всем. Мы прощаемся с Вами без сожаления и навсегда.
алексус, Если Вам не известно точно, что перезахоронение произошло, или даже имея свидетелей Вы сомневаетесь в том, что перезахоронение было, приводите в порядок, и то место где по Вашим сведениям человек захоронен, и там куда он возможно перезахоронен.Кенотаф, - это нормально.
а то что народ воспринимал гитлеровцев как освободителей от красной чумы. да кому это интересно
Ну он то правду написал отчасти во многом то так и было. Правда сие в данной теме тоже считаю не уместным. Это не реабилитация нацизма ибо отражает политику и отношение коммуняк к людям ещё до ВОВ. А немцы придя , "хлеб с маслом" народу тоже не организовали... Во первых сохранили колхозы(!). Во вторых за малейшее отклонение в работе кроме "расстрел" ничего людям не светило. Ну и о гитлеровских программах "на будущее" все знают.
А партизанская война в Крыму приобрела особо жёсткие формы в том числе и потому что до ВОВ были разнообразные прод развёрстки , плюс элементарный отъём имущества большевиками у людей , и что , это теперь говорить нельзя? Другое дело что в данной теме это обсуждать нужно ли? Речь то не о том. Но и забывать тоже данный момент это будет искажением истории. Печально что общество снова клонится к советским пропагандистским штампам , а я считаю что вещи по любому надо называть чем они являются. Другое дело что идёт инфо. война и кое кто опять очередной поход на восток планирует , вот и льются пласты брехни и искажений с обоих сторон. Сейчас есть деятели которые вообще репрессии отрицают , как и многие крайне отрицательные стороны советской жизни и что , ответить в таких случаях теперь нельзя? Лично я вижу ошибку Рагнарок только в том что в данной теме то что он начал обсуждать в данной теме не уместно. А то что я выделил в цитате это в общем то факт. Украина к стати на данный момент (ИМХО) уподобилась как раз то и коммунякам 20-30 ых годов , потому то и вызывает естественное отторжение.
Не могу молчать в данном моменте , ибо масса примеров в живой памяти имеется и допускать в дальнейшем такое нельзя. Да и что это за манера жрать друг друга и требовать от людей потом какой то преданности и т.д. А молодёжи на данный момент этот отрезок истории преподносят в обелённом рафинированном виде или вообще данный факт замалчивается. Я на референдуме к стати за Россию голосовал , а не за СССР...
Ну он то правду написал отчасти во многом то так и было. Правда сие в данной теме тоже считаю не уместным.
Вот и я о том же.То что он имел ввиду,пусть обсуждает в другом месте.Это его право.Хотя,похоже,человек просто хотел пооригинальничать и блестнуть своими ,типа,знаниями.Мол я не так считаю как все.В партизанском движении в Крыму много было недальновидного,противоречивого,ошибочного и,порой даже вредительского со стороны и руководства и партии.Те кто занимаются темой партизанского движения это знают.И Васильковская балка и растрелы грамотных командиров(Барановский,Алдаров).И изъятие продуктов партизанами в окрестных деревнях,оставляя многодетные семьи на голод.Все это было.Я тоже не сторонник рассматривать то время в розовых очках.За что на других поисковых и турфорумах часто спорил.Но,как Вы правильно заметили,это не в этой теме.Здесь либо помянули,либо прошли молча без высеров.С уважением ко всем.
Здесь либо помянули,либо прошли молча без высеров
Да , как то так...
Печально что общество снова клонится к советским пропагандистским штампам
Очень согласен.
Другое дело что идёт инфо. война и кое кто опять очередной поход на восток планирует , вот и льются пласты брехни и искажений с обоих сторон.
Так же согласен.
изъятие продуктов партизанами в окрестных деревнях,
Как раз Лаки сожгли из-за сказок Македонского. - Вы греки. Я грек. Мы воюем за Вас. Дайте поесть
Немцы придя в деревню не досчитались 2 000 овец.
Немцы придя в деревню не досчитались 2 000 овец
Ни ...уя себе любитель чебуреков...
алексус, Саш. ты правильное дело делаешь восстанавливая могилы - будет тебе благодарность от нас и потомках наших . да и на небесах тебе сочтётся за благое .
явно засланный сбу казачек.
Пропоганда Гебельса засела в мозгах на генетическом уровне.
Подобный контингент наводит порядок на Украине.
Таких "казачков" у нас предостаточно,результаты голосования 2014 года обо всём сказали.
Александр, полностью поддерживаю и в высказываниях и в работе. Мы с Колей и Вовчиком Хантером тоже сейчас сделали несколько времянок, проверили побеленные тобой на Островках. Чтобы дибилы не засирали времянки, стали делать вот такие таблички. Сейчас планируем перезахоронение из времянки с Совиной.
Есть еще одна могилка, недалеко от автолагеря (где крест сгнил). Думаю, что тоже надо приводить в порядок. Коля сфоткал табличку, чтобы хоть фамилия и даты не смыло дождем и ржавчиной.
сделали несколько времянок, проверили побеленные тобой на Островках
А выше госпиталя где несколько землянок? Там на деревьях в 1992 году звёзды на коре ещё видны были и даты какие то , как я понял у подножия деревьев почти на самом лагере тоже могилки... К стати на табличке на типографии среди фамилий кажись Александра Стогния упомянуть забыли , а он ведь на посту стоял сторожил.
Есть еще одна могилка, недалеко от автолагеря (где крест сгнил). Думаю, что тоже надо приводить в порядок. Коля сфоткал табличку, чтобы хоть фамилия и даты не смыло дождем и ржавчиной.
Не открывается твое второе фото.Насчет табличек мысль хорошая.
алексус, Попробую в ЛС скинуть.
Вчера только вернулся из Новороссийска. Был на конференции поисковиков Юга России. Посмотрел на ПДРовцев... Смешно. Все вопросы только о бабле... И проблемы - из пальца... Я им показал нашу деятельность, с бюджетом 400 р. на бенз. Не поверили, что бесплатно что-то можно делать. Поразил один момент. Был там зам. Таранова. Задал ему вопрос по гражданским из Васильков. Ответ меня немного ввел в ступор. Типа - это не защитники Отечества, а жертвы войны... Под федеральный закон не попадают и почести им не положены. Мудни одним словом...
алексус, Дошло насчет фото. У меня его нет. Оно у Коли в телефоне. Если не ошибаюсь, фамилия на букву "М".
К стати на табличке на типографии среди фамилий кажись Александра Стогния упомянуть забыли , а он ведь на посту стоял сторожил.
А сколько фамилий еще вообще нигде не обозначено... Читал темы на трэвеле. Ну, мягко говоря, народу нравится ставить памятники и таблички. И все равно, что все они делают, основываясь только на мемуарах. Главное - все красочно. С батюшками, фотоотчетами... А выйти на место, посмотреть, сопоставить... Зачем? Я и там отписал про ЯманТаш. Что до сих пор верховые останки поднимаем... А вот это им не интересно. Пиара нет...
Shashel,
Насчет ссобытий в Васильковской балке хорошо изложено здесь http://military.sevstudio.com/s-tkachen … zultat-bo/ Да и вообще у Ткаченко С.Н. много публикаций по партизанскому движению в Крыму.Все на документах,так же как и у Мельничука Е.Б. В основном пользуюсь их работами.Концовка у Ткаченко по событиям в Васильковской бале такая:"...события в начале января 1944 года в Зуйских лесах, в районе Васильковской балки, — малоисследованная и редко упоминаемая трагедия партизанского движения в Крыму и гражданского населения в годы Великой Отечественной войны.
алексус, Спасибо. Я уже не помню где, но на каком-то форуме читал воспоминания женщины, которая тогда там была и чудом выжила. Да и Коля рассказывал про Лугового и Федоренко. Но сами люди-то причем? Те, кто погиб и до сих пор там лежит. Приду из рейса - планирую на весну Вахту на Госпитальное (разгрести все те камушки и пособирать бойцов), ну и наверное на Васильковской приходит время тоже что-то начать делать. Долго расписывать не буду. Сейчас решается вопрос о выделении участка возле Кургана Славы. С возможностью последующего подзахоронения... Вот как-то так.
на Васильковской приходит время тоже что-то начать делать.
Недавно встретил на Бурульче знакомых лесников.Они сказали,что в Васильковой балке на братском захоронении работают поисковики из Башкирии.Подробности не спрашивал.
алексус, Про этих из Башкирии уже "легенды" ходят... На сколько я знаю - накопали хабара, а с костями разбирайтесь сами... Хотя, может и не про них.
К стати на Яман таше в тех событиях родственники тоже были (пацаны по 9-11 лет тогда им было , уже в живых нету) , но на Васильки они не попали , они спрятались не дойдя до Васильков , а потом пёрли куда глаза глядят , это когда там бомбёжка началась , потом морозы посерьёзнее начались и снегу добавило , то говорят и спасло. Но когда я по поиску их начал спрашивать (году этак в 89-ом и второй раз в 90-ом) , то говорят всё позабывали и с тех самых пор там небыли... Размытые ориентиры , но рассказ сопоставимо-связный.
Раздел,где была тема "Вахта памяти крымских партизан" закрыли.Поэтому выставляю сюда.Были технические проблемы с изготовлением таблички с фамилиями умерших и погибших партизан на Яман-Таше.Позавчера севастопольцы сделали табличку.Сегодня ее установили на могилу.Очень хотели успеть к 9 мая.Успели.
По мемуарам Запорожец Н.Ф-пулемётчик..погиб на ключевой в воронке..одного бойца подняли в воронке на ключевой,недалеко от поляны(напротив)среди ЗБ-шного настрела...
Нифед,
Значит мы на правильном пути...Эта фамилия на табличке....
Саш, а чего тогда он во второй половине списка? Похоже это тот пулеметчик, которого Коля принес из времянки у дороги...
Форум работает на PanBB, при поддержке PunBB Info