26 (изменено: , 19-08-2017 13:03:14)

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

pyzankov, Неменко там был один раз в начале событий и по слухам и конфронтации с Долгом написал этот эпос.
Пуль русских внутри не было. Пуговиц форменных французских не зафиксировано. Это выдумки.

Повторяю !!! Об этом кладбище есть научные доклады. Историки о нём давно знают.
Известен номер лазарета и количество похороненных - больше 400 человек.
В севастопольских церковных метрических книгах записаны имена.
Лазарет был инфекционный (тиф, холера, дизентерия). 
Хоронили умерших в могилах ориентация могил строго запад-восток.
Одежда у некоторых умерших от болезней была в голове или в ногах, поскольку была заразна.
В могилах находили с десяток различных второй половины XIX века православных крестов и одна половинка складня.
Пуговицы на одежде умерших относятся к 1862-1881 гг.

Поскольку захоронению, как выяснилось более 100 лет,
то работы остановлены и ожидается в осенью работа профессиональных археологов.
Власти города ищут правильного решения относительно захоронения в парке.

pyzankov⇓ сказал:

Вечером съездил я сам. Материал: латунные пуговицы от кальсон с кусочками ткани,

Внимание !!!
Латунных пуговиц на кальсонах не было ни в одной армии участников Крымской кампании, да и после.
Существовали - костяные, фарфоровые или стеклянные.
Такие и присутствовали в могилах.
Латунные и железные пришивали на штаны.
В парке были обнаружены на умерших русские большие латунные пуговицы с четырьмя отверстиями.
Эти пуговицы использовали в русской армии в XIX веке.

27

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Вот таких целая ожерелье находят на местах стоянки русской армии.
Они большие, как два рубля РФ.

http://s1.radikali.ru/uploads/2015/2/26/b143fe8c453abfdba9d43219ec90f258-full.jpg

28 (изменено: , 19-08-2017 13:18:11)

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

pyzankov⇓ сказал:

Белье французское (линейных полков с латунными пуговицами) совпадают и фактура ткани и форма пуговиц Русские форменные пуговицы СТРОГО костяные. Могу дать картинку.

БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!!!!

pyzankov⇓ сказал:

русская круглая пуля внутри костных останков.

Во время Крымской компании КРУГЛЫЕ ПУЛИ БЫЛИ У ВСЕХ ВОЮЮЩИХ СТОРОН, у кого то больше у кого то меньше в процентом соотношении.

Лучше копейка в руках чем рубль в земле.

29 (изменено: , 19-08-2017 13:57:05)

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

В своём ВК у Неменко, была фота пуги Императорской гвардии.На Севинфо его поймали, что эта фота с какого-то чешского сайта.Потом он стал говорить, что фота не его и ему её прислали те, кто в парке Ахматовой роется.
Дальше рассуждения о том, что 4-х лучевых крестов русские солдаты не носили, а такие были только у францев.Что является очередным вымыслом.
Фоты 39 и 49 линейных полков на Севинфо представлены не были, т.к. я написал, что в Камышах было найдено захоронение именно с этими пуговицами.3-й стрелковый я не упомянул, поэтому его фотография была выложена в тему.

А вот его комент к найденной пуле. "Я не уверен, что ВНУТРИ наших должны быть наши пули (круглые)."

30 (изменено: , 19-08-2017 14:08:55)

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Стыч⇓ сказал:

Фоты 39 и 49 линейных полков на Севинфо представлены не были, т.к. я написал, что в Камышах было найдено захоронение именно с этими пуговицами

В Камышах был найдена могила французского солдата 39 линейного пехотного полка.

Стыч⇓ сказал:

А вот его комент к найденной пуле. "Я не уверен, что ВНУТРИ наших должны быть наши пули (круглые)."

Пуля могла быть из верхнего слоя, поскольку в этих местах на Херсонесе были французские батареи в Крымскую войну.
Если бы в могиле нашли античную или средневековую монету либо советскую мелочь?


Стыч⇓ сказал:

В своём ВК у Неменко, была фота пуги Императорской гвардии.На Севинфо его поймали, что эта фота с какого-то чешского сайта.Потом он стал говорить, что фота не его и ему её прислали те, кто в парке Ахматовой роется.

В новом посте Ф.П. Неменко говорит о другой пуговице.
Цитата - "И, почему на "наших" пуговицы 3 линейного полка (французского)?"

31

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Durham,
В Камышах, была найдена не одна могила.20 мешков костей собрали.
Что до пули.Он акцентирует внимание на том, что пуля наша, потому что она круглая.А т.к. пуля найденная круглая, то останки не русские.

32 (изменено: , 19-08-2017 14:14:39)

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Стыч⇓ сказал:

Дальше рассуждения о том, что 4-х лучевых крестов русские солдаты не носили, а такие были только у францев.Что является очередным вымыслом.

Кресты штук 10-ть было найдено. Все различные.
Размеры, формы и толщина металла. Одна половинка складня была с девой Марией.
Все нормальные православные кресты. С молитвами, святыми ликами.
Литьё и тонкая штамповка.

Один крест очень большой с ладонь - киотный крест.
Был на фельдфебеле гвардейской артиллерии (широкие галуны, гвардейские пуговицы после 1857 г.)
Батюшка даже из Владимирского херсонесского собора приходил смотрел.
Вот подобный из интернета.

http://russvek.ru/resize/y600/zn6/image/sysfiles/117_486.jpg

Стыч⇓ сказал:

В Камышах, была найдена не одна могила.20 мешков костей собрали.

Может и больше, одетый был один.

33

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

А вот францевская пуга, может быть с верхнего слоя, т.к. в Херсонесе в КВ, стояли именно они.

34 (изменено: , 19-08-2017 14:17:34)

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Стыч⇓ сказал:

Он акцентирует внимание на том, что пуля наша, потому что она круглая

Да пуля могла быть потеряна и с верхнего слоя попала в могилу.
Состояние было идеальное без воздействий органического гниения.

Стыч⇓ сказал:

А вот францевская пуга, может быть с верхнего слоя, т.к. в Херсонесе в КВ, стояли именно они.

Да но какие?

35

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Durham, А по другому она не могла попасть в могилу, или только у наших были круглые пули?

36

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Ещё цитата из поста А Неменко на Ф.П.
"Насчет захоронений 1877-80г. спросите у херсонеситов, они знают где они находятся.
Можно долго врать немногим или недолго многим, но долго врать многим нельзя."

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Про известные и неизвестные кладбища, которые знают или не знают херсонесситы?
Отрывок из работы О. Малиновской даёт ответ на этот вопрос.

"На каком из упомянутых кладбищ хоронили умерших в госпитале не известно.
Возможно, для тифозных захоронений в границах монастырских владений было отведено специальное место.
Ближайшая к Стрелецкой бухте граница монастырских земель проходила вдоль балки,
спускающейся к Херсонесской бухте (совр. пляж Солнечный)"
Публикация 2013 г.

Навеяло цитату из фильма "ДМБ" - Суслика видишь? Нет! И я нет, а он есть.
Осенью ожидается работа профессиональных археологов.

37

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Женя тут сам факт того что, каждый должен заниматься своим делом. А именно археологи раскапывать то что свыше 100 лет , поисковики период ВОВ. А если люди перестанут  заниматься своим делом то это будет хаос! Историки должны спорить по материалы периоду времени. Но ты же человек с опытом работы и  ЕСЛИ ТЫ ВИДИШЬ как ПОИСКОВИК что ЭТО не ТВОЙ период ВРЕМЕНИ НЕ СУЙ СВОЙ НОС ТУДА, ПУСТЬ ЭТО БУДУТ ДЕЛАТЬ ТЕ ЛЮДИ КОТОРЫЕ СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧАЛИСЬ В ИНСТИТУТАХ.
Исходя их этого явно видно заинтересованность со стороны организации "Долг" (их статус мне до сих-пор не известен). 
Неприязненных отношений к долгу я не испытываю.
Если все начнут копать не по профилю то что это будет?

38

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Я не поисковик.
Долг копал пока не определились со временем.
Затем свернул свои работы.
Теперь осенью заниматься будут археологи.

39

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Браво! Для этого надо было все переговнять а потом скинуть археологам!
ТАК ДАВАЙТЕ ПЕРЕКОПАЕМ ВСЕ ХЕРСОНЕСКИЕ ХОРЫ А ПОТОМ  скажем  извините это не период ВОВ!
Было ясно понятно, в момент обнаружения  что останки и сопутствующий материал не относиться к ВОВ.
Вывод: на горке, на аукционах, появятся в  продаже пуговицы, крестики и т.д.

40

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

pyzankov⇓ сказал:

на горке, на аукционах, появятся в  продаже пуговицы, крестики и т.д.

Уважаемый,не надо всё в одну кучу... не хорошо!
Или их сейчас там нет?
Вы ещё все наки к курганам "привяжите" !!! >:o

41

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

pyzankov, Не преувеличивайте.
Никто, ВСЁ там не говнял.Было поднято с десяток останков из 400.Причём поднято громко сказано, кого экскаватор зацепил, тех и достали.

42 (изменено: , 24-08-2017 23:19:29)

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

pyzankov⇓ сказал:

все переговнять

Ни чего там не переговняли. Просьба подбирать выражения и не шуметь !!!

pyzankov⇓ сказал:

Вывод: на горке, на аукционах, появятся в  продаже пуговицы, крестики и т.д.

Не обоснованных выводов не делать. Не обвинять заведомо людей.
"Долг" наняла Панорама и Русское военно-историческое общество.

43

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

А " Долг" можно "нанять " ??? Интересно какие расценки ....

44

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

denis⇓ сказал:

А " Долг" можно "нанять "

Моя ошибка. Вы правильно написали в кавычках этот глагол "НАНЯТЬ". Следует читать -
ОБЩЕСТВЕННУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ "ДОЛГ" ПРИГЛАСИЛИ (ПРЕДЛОЖИЛИ КОПАТЬ)
ДИРЕКЦИЯ МУЗЕЯ ГЕРОИЧЕСКОЙ ОБОРОНЫ И ОСВОБОЖДЕНИЯ СЕВАСТОПОЛЯ,
А ТАКЖЕ РУКОВОДСТВО РУССКОГО ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА.
Следствие из выше сказанного - ни какой самодеятельности "Долга".

45

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

По "удивительному" совпадению Директор Музея ГОиОС и руководитель РВИО - одно лицо. И этому лицу абсолютно индифферентно, чьи останки там обнаружили. Отсюда и вся эта каша. Меня до сих пор не "отпускает", КАК копали культурный слой на Малаховом кургане. Тупо экскаватором.

46

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Слушайте, вроде Долг в этом году не получал документы на поисковую работу, если не прав прошу в мменя сильно камни не кидать.

Шо, опять.

47 (изменено: , 25-08-2017 15:55:13)

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Вот и мне непонятно, что это за такая общественная организация "Долг" и какие у них есть права на осуществление данног вида деятельности?

Вот и мне тоже интересно что это за такая организация "Долг" и как у них права на осуществления данного вида деятельности


Durham⇓ сказал:

Не обоснованных выводов не делать. Не обвинять заведомо людей.

Евгений Вы же на данный форум пришели с виолити ? Так, а почему на виолити писали, что Женя взял  пуговицы (в которых он специалист) на реставрацию но не вернул и по ходу дела не собирался возвращать.
Может Евгений Вы в теме вместе с поисковым отрядом "Долг" который копает Крымскую войну?

48 (изменено: , 26-08-2017 12:51:09)

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Я так понимаю, что наезд на "Долг", связан с грантами выделяемых из центра на поисковую деятельность.И поэтому ПДР так  активизировалась.

http://dolg-sevastopol.umi.ru/ob_organizacii/


А ещё есть общественные поисковые организации, замыкающиеся на РГО и на ДОСААФ.


"Долг" входит в РВИО.Руководитель Мусиенко.Все вопросы к нему.

49 (изменено: , 27-08-2017 06:05:44)

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

pyzankov⇓ сказал:

на реставрацию но не вернул и по ходу дела не собирался возвращать.

Что за чушь ?

pyzankov⇓ сказал:

Может Евгений Вы в теме вместе с поисковым отрядом "Долг" который копает Крымскую войну?

Что ещё за вымыслы ?

50

Re: В Севастополе обнаружили захоронение времен Крымской войны

Стыч⇓ сказал:

"Долг" входит в РВИО

Насколько я знаю - Долг никуда не входит... Организация, которая пару лет подряд не имеет разрешительных документов на ведение поисковой деятельности...

При обнаружении останков солдат на территории РК просьба сообщить по тел. +89788882IО9 С ув., Александр.