1

Тема: Топоры

Доброго дня.
Друзья, прошу помочь идентифицировать и по возможности оценить данные топоры.
Заранее спасибо.
1.
http://i.piccy.info/i9/29194789d4c5899251e6745fa59368ed/1509124900/89838/1116989/IMG_2733_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-17-21/i9-11715766/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/c030fce6f45c2633629e372395584a66/1509125046/85349/1116989/IMG_2734_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-17-24/i9-11715778/755x566-r/i.gif

2.
http://i.piccy.info/i9/a3d463f9555712fc63f39b2a018f6f6d/1509125078/90185/1116989/IMG_2736_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-17-24/i9-11715782/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/d0505ac07e06f9fbec2774ad9bfb9c99/1509125118/78413/1116989/IMG_2737_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-17-25/i9-11715786/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/cad66a30e916331a43da23e95422f30c/1509125143/70138/1116989/IMG_2738_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-17-25/i9-11715790/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/f1799ed2efaf209acb12a8b7d769b9c1/1509125208/89127/1116989/IMG_2739_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-17-26/i9-11715796/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/532b8532791a11e8d56c14c47475be9f/1509125269/100764/1116989/IMG_2740_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-17-27/i9-11715805/755x566-r/i.gif

3.
http://i.piccy.info/i9/1d2fb61077ad26c089195839fda0913d/1509125317/92330/1116989/IMG_2741_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-17-28/i9-11715809/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/4ac3a69b2f5e2c372cc96e5f42b93105/1509125346/96216/1116989/IMG_2742_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-17-29/i9-11715812/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/2ff3754a975cc7b13b38b22c4c0a209f/1509125390/82161/1116989/IMG_2744_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-17-29/i9-11715817/566x755-r/i.gif

4.
http://i.piccy.info/i9/247d9359996f133ad92268f540a7f652/1509125432/106740/1116989/IMG_2745_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-17-30/i9-11715822/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/dcb104dfce793a61c7f2a95d0f8475a5/1509125459/101591/1116989/IMG_2746_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-17-30/i9-11715826/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/ae4f4f23499da362242603f4c6119000/1509125534/83877/1116989/IMG_2748_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-17-32/i9-11715832/566x755-r/i.gif

2

Re: Топоры

1) Кован на юге бахчисарайского района или на ЮБК , от ялты до Севастополя с 15 по 17 века...
2)13-14 века , ковался или в центральной части крымских гор или привозной с Восточной Европы или Балкан.
3)Скорее всего инструмент 19- начала 20 веков.
4)Близок первому , того же примерно периода , но район ковки сказать не могу , тут возможен и ЮБК и Восточный Крым.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

3

Re: Топоры

Shurf, спасибо за внимание к теме.
Подскажите еще пожалуйста, 1,2 и 3 топоры, являются рабочими или боевыми?

4 (изменено: , 27-10-2017 21:01:46)

Re: Топоры

И добавлю по №4 , он по датировке лет на 40-50 в первую половину 18 века мог залезть. Некоторый шанс есть.

Kroliman⇓ сказал:

Подскажите еще пожалуйста, 1,2 и 3 топоры, являются рабочими или боевыми?

1 , 2 , и 4 это универсалы (произошедшие изначально из греко-византийского комбинированного инструмента) , предназначенные для работы с разными материалами , такими как земля , дерево , не твёрдая скала (камень). А 3 , это просто поздний инструмент.
------- Про 1,2,4 , то что не боевые их не унижает , для понимающего человека это даже может и интереснее. 1 и 4 имеют ведь обломанные кирки... ими в том числе и вырубались пещерные города и не только в Крыму , а везде где была Византия и смешанное население её окраин.


Сопутку покажите если можно и как что лежало , вместе или врозь и примерно в каких районах Крыма?

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

5 (изменено: , 27-10-2017 21:24:27)

Re: Топоры

По сопутке мало что могу сказать, в основном только расчищаю, а вот по 4-му, могу сказать, что сопутка строго 13 - 15 век и глубоко в горах.

И чтобы не создавать новую тему подскажите еще по одному топорику
http://i.piccy.info/i9/8aff80b8eeea065e4682ef52c21212f5/1509128497/102399/1116989/IMG_1908_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-18-21/i9-11716007/598x713-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/1869d020d95945fbe79e3d29aa9c3bf0/1509128600/87909/1116989/IMG_1910_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-18-23/i9-11716013/598x713-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/d3dc819ac6647685cb36b7a92792f1d5/1509128622/92728/1116989/IMG_1911_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-10-27-18-23/i9-11716016/598x713-r/i.gif

6

Re: Топоры

Kroliman⇓ сказал:

И чтобы не создавать новую тему подскажите еще по одному топорику

Скиф возможно ,  сармат , или алан странный он какой то , как из пластилина... Грубая ковка. Одного вида мало , нужны дополнительные данные , такие как слой (комплекс) , уверенная сопутка и т.д.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

7

Re: Топоры

http://arkaim.co/topic/1140-topor-1/

8

Re: Топоры

298СД, спасибо за ссылку, но не открывается

9

Re: Топоры

Kroliman⇓ сказал:

298СД, спасибо за ссылку, но не открывается

Регится надо. Там к выводам так и не пришли , но инфа кое какая есть.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

10

Re: Топоры

Приветствую!
Двулезвийный топор интересен.
Будете выставлять на аук или продавать - просьба известить.
Можно поменяться на что либо.

11

Re: Топоры

Здравствуйте . последний топорик похоже  "скиф" 4-3 до . *DRINK*

12

Re: Топоры

Здравствуйте На счёт 1го топора. Нашёл 2а топора в районе Байдарской долины один за Колхозным второй возле старой птицефермы. В таком виде(без кирки) давали 150 гривен. Один востановил  для хозяйства сталь ОТМЕННАЯ !!!

13

Re: Топоры

Доброго вечера всем
Чтобы не плодить темы добавлю еще пару топоров на определение и возможную оценку
Заранее благодарен
http://i.piccy.info/i9/648cd1da9a34e66cfb7ced9400f9e6de/1515784114/33589/1212378/FullSizeRender_5_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-12-19-08/i9-11957130/472x354-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/334b5452f981995d6c6572c7dda6e20e/1515784297/34838/1212378/FullSizeRender_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-12-19-11/i9-11957144/472x354-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/77fdefe3e8a37cb6b5d7d537607e3e6c/1515784339/35013/1212378/FullSizeRender_2_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-12-19-12/i9-11957145/472x353-r/i.gif

http://i.piccy.info/i9/dc9a053ee558f147a3151f73971e750a/1515784420/37237/1212378/FullSizeRender_3_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-12-19-13/i9-11957149/472x354-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/43f608ba87142d6a73761736ce31bc98/1515784461/38200/1212378/FullSizeRender_4_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-12-19-14/i9-11957154/472x354-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/bf4e0bcf5bc20bfbe92ea8fe2fa4ea22/1515784500/33903/1212378/FullSizeRender_6_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-12-19-15/i9-11957158/471x354-r/i.gif

14

Re: Топоры

Kroliman⇓ сказал:

добавлю еще пару топоров на определение

Первый для своего типа то ли небрежно сделан , то ли форма на ранней стадии формирования , потому датировка будет несколько растянутая 18 - начало 20 веков... А второй , тоже хрен пойми... то ли средневековый уработанный и со сточенными концами щёк , то ли 18-19 вв. Дело в том что средневековые крымские универсалы пытались ковать и в 18-19 вв , как исключение , вот он (второй) то на них и похож. Возможна и переходная форма периода затухания универсалов 17 века... В общем они у Вас оба не стандартные , второй скорее поздний универсал 17-18 вв и уработанный , из за этого кое что и не понятно.  А вместе ли эти топоры были найдены? Если нет , то на сколько далеко друг от друга?

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

15

Re: Топоры

по первому тоже не пойму,думал даже, что импорт, а второй интуитивно сразу напомнил средневековый,а там хрен знает
найдены были не вместе, но достаточно не далеко друг от друга ( около километра)

16

Re: Топоры

В общем первый не совсем в свой тип укладывается и второй тоже. Время бытования краями могло наложиться , то есть они могли бытовать в одно время , но не факт. И у второго была кирка , она отломалась и это место (обух с местом отлома) использовали как молот. Ну по периодам я примерно отписал , точнее тут не смогу , данных мало. Второй да , скорее угасающая форма по 17-18 вв.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

17 (изменено: , 28-01-2018 21:15:44)

Re: Топоры

Ну по данным могу добавить, что в cопутке монеты ЕКАТЕРИНЫ второй, Селим Герей и до наших дней, но попадаются и более ранние в единичных экземплярах

Доброго вечера.
Дабы не плодить тем, добавлю фото еще парочки топоров для определения и возможной оценки.
Заранее благодарен
http://i.piccy.info/i9/c4ba2c08309907afa25e9bee4c89ddd0/1517162898/33030/1214144/IMG_3758_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-28-18-08/i9-12007045/472x354-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/a968e4bde45db075a8212db150ea9753/1517162950/29243/1214144/IMG_3759_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-28-18-09/i9-12007047/472x354-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/a377df39764bb4edcf7a15e4fe1fdabd/1517162991/33828/1214144/IMG_3760_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-28-18-09/i9-12007050/354x472-r/i.gif


еще один
http://i.piccy.info/i9/490721358fc7fa80a14eed1b5b447d23/1517163074/30315/1214144/IMG_3762_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-28-18-11/i9-12007055/472x354-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/663cea4134078569da7cfdc2649b318f/1517163200/30271/1214144/IMG_3763_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-28-18-13/i9-12007061/472x354-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/d6684cbccd28d3abeabca7d8b7e175f7/1517163259/47679/1214144/IMG_3764_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-28-18-14/i9-12007066/354x472-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/0e79b5e23d46eda6c932111b9a58e023/1517163301/35183/1214144/IMG_3765_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-01-28-18-15/i9-12007069/354x472-r/i.gif

18 (изменено: , 28-01-2018 22:40:41)

Re: Топоры

Kroliman⇓ сказал:

добавлю фото еще парочки топоров для определения

1) Или кован приезжими , или с материка попал (примерно южная и центральная Украина) , период по 19 веку... хотя по общим приёмам ковки и конструкции близок к крымским.
2) Типично местной крымской ковки , коывться мог на пространстве от Белогорска до Севастополя , но скорее всего кован в бахчисарайском районе.

Да , чуть не забыл , второй по периоду возможен с 19 по начало 20 вв.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

19 (изменено: , 28-01-2018 23:08:29)

Re: Топоры

Спасибо
По первому думал что он немного постарше

но по сравнению с остальными гораздо легче


все топоры Бахчисарайского района, кроме 3-го и 4-го