|
Непотопляемый крейсер. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1.Регистрация на Аукционе и на Форуме пока раздельная. 2. Внимание! Размещение Вами изображений монет ,печатей и другого материала на атрибуцию, автоматически дает право использования этих изображений и предоставленной информации в научных и исследовательских публикациях.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Женя привет. Привеска прорезная крестовключенная. 11-13вв
Красивая 
дам 1.5 т.р
Всем спасибо за помощь!
Я тоже поторгуюсь С УВ.
А где товарищи которые подобную привеску называли Византийской и датировали её 9-10 веком.Хотя ,я приводил пример что проходят по КР
Я тоже поторгуюсь.
Может, кто помнит, проходило пару подвесок крестовключенных, протупил по времени аука. Попросил бы перевыставить.
А где товарищи которые подобную привеску называли Византийской и датировали её 9-10 веком.
Не было такого спора. Был . когда одни на 11-12 и 13 вв. , а кое кто вообще в какие то поздняки совал 16-17 и вплоть до 19 в. А ещё кое кто жёстко отрицал 11-12 вв. Да и привеска не совсем такая , эта как по мне несколько более позже той.
skin, 
смотрел видео с копа ,где подняли эту подвеску , в комментах определил ,как Византия 11-13 вв, шикарная подвеска 
Удачи ! 
suvorov, может и КР никто не спорит , а может и Византия , что ближе к истине , на виоле ее бы определили , как КР и это понятно , у нас это ближе к Византии ... хотя точно никто не скажет ... КР и Византия общались тесно , вели торговлю , обменивались , и ТД и тп . да и русичи Крым посещали частенько ...
skin, смотрел видео с копа ,где подняли эту подвеску , в комментах определил ,как Византия 11-13 вв, шикарная подвеска
Удачи !suvorov, может и КР никто не спорит , а может и Византия , что ближе к истине , на виоле ее бы определили , как КР и это понятно , у нас это ближе к Византии ... хотя точно никто не скажет ... КР и Византия общались тесно , вели торговлю , обменивались , и ТД и тп . да и русичи Крым посещали частенько ...
При чё
skin, смотрел видео с копа ,где подняли эту подвеску , в комментах определил ,как Византия 11-13 вв, шикарная подвеска
Удачи !suvorov, может и КР никто не спорит , а может и Византия , что ближе к истине , на виоле ее бы определили , как КР и это понятно , у нас это ближе к Византии ... хотя точно никто не скажет ... КР и Византия общались тесно , вели торговлю , обменивались , и ТД и тп . да и русичи Крым посещали частенько ...
При чём тут общение и торговля,время разное,а эти привески все идентичны,и все проходят по КР.В.А в Виантии их нет и не было.
skin, смотрел видео с копа ,где подняли эту подвеску , в комментах определил ,как Византия 11-13 вв, шикарная подвеска
Удачи !suvorov, может и КР никто не спорит , а может и Византия , что ближе к истине , на виоле ее бы определили , как КР и это понятно , у нас это ближе к Византии ... хотя точно никто не скажет ... КР и Византия общались тесно , вели торговлю , обменивались , и ТД и тп . да и русичи Крым посещали частенько ...
При чём тут общение и торговля,время разное,а эти привески все идентичны,и все проходят по КР.В.А в Виантии их нет и не было.
Не было такого спора. Был . когда одни на 11-12 и 13 вв. , а кое кто вообще в какие то поздняки совал 16-17 и вплоть до 19 в. А ещё кое кто жёстко отрицал 11-12 вв. Да и привеска не совсем такая , эта как по мне несколько более позже той.
Как раз вы подобную и датировали 9-10 веком,ая говорил,что их не было в 9-10 веках.Или не так.Тему найти?
suvorov , ну как при чем общение и торговля ? Если б не общение то и Русь православие не приняла бы .... ( как пример )
На сколько я знаю , в тех местах парни нашли и византийский напёрсток -сопутка , это говорит о принадлежности ....
По поводу прошлой темы , подвеска была найдена в Крыму - вывод ? вывод напрашивается один ... Византия ! поэтому она могла быть и 9-11 вв . судя по исполнению , вот если это был гость с материка ,но как это доказать ? можно говорить и о принадлежности к КР ...и веков прибавить .
и на Русь попали аналогичные подвески из Византии ,как и православие ....
А вообщем не вижу смысла спорить и навязывать своего мнения ( чего никогда не делал ) .....
Как раз вы подобную и датировали 9-10 веком,ая говорил,что их не было в 9-10 веках.Или не так.Тему найти?
Скорее 11-12 вв.
Отсюда.... Что то Вы напутали про 9-10 вв. http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php?id=27740
на Русь попали аналогичные подвески из Византии ,как и православие ...
повторяюсь, не настаиваю, только лиш гипотеза, сопоставление.
Привес ка с Лилейным крестиком , имеет прямое отношение и происхождение Древней Ассирийской Церкви.Она же Церковь несториан. Лилия - крина сельная. Символизирующая Богородицу и очень популярная у славян 12-13 вв
Данные привески встречаются в разных размерах и разном исполнении крестов. Использовались как составляющие части единого украшения, а так же в качестве серег и тельных привесок.Подавляющее большинство находок нательных крестов и привесок на территории Киевской Руси и Московии - криновидные кресты с лилиевидными окончаниями
кресты и подвески 12 века из Москворецких курганов :
И ещё буду благодарен, если кто то покажет место где нет вообще наслоения.
добавлю...
1) крест на стене одной из церквей г. Мардин.
2)Шафрановый монастырь, основанный в 493 г. на месте древнего храма Солнца, построенного в начале 2 тысячелетия до Рождества Христова.
Отсюда.... Что то Вы напутали про 9-10 вв. http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php?id=27740.Да ошибся ,забыл.И всё равно их не в 11 веке,как вы говорите.Покажите хоть один закрытый комплекс,их нет и не было.Почитайте Коршуна.
За последние пол года подобные находки раз 5-6 проходили на форуме, значить не так и редки.
С УВ..
Интересно что данные привески датируют 11-13 вв. на материке, принятие христианства 10 век, возможно в Крыму они должны датироваться пораньше (?)
Денис так то да ! тут нужно разбираться тщательней ....на материк возможно они и пришли и распространились с 11по 13 вв, но наши крымские будут и по раньше .
Роман , пробую вести хронологию находок Византийских крестов, 7-8 вв. были точно, а возможно и раньше 
И ещё буду благодарен, если кто то покажет место где нет вообще наслоения.
Кто случайно нарывался на закрытый комплекс тот ничего не скажет. Но сути это не меняет. Именно такие ка у Вас на фото с бусами , лежали в куче которая датировалась 10-12 вв (пока вначале 13-ого объект не спалили) . Учитывая конечно что внутри кучи что то положили раньше , а что то позже... Места-жертвенники где во времена христианства вместо жертв клали предметы... всяк проходящий и проезжающий.
Вот вот ,
правильно говорит Василий ,кто копает закрытые комплексы ,тот будет молчать ....! а архам это не интересно .... они только могут констатировать факт разграбления мародерами .... или копать курганы ( царские ) , которые на виду ....
Денис тяжело вести хронологию подбирая потеряшки ....
Вообще крестовключенные подвески возникли на Руси, а кресты да, кресты и энколпионы это византийская металопластика.
может показаться смешно, но в том же гугле наберите крестовключеные подвески, сколько вам материала выдаст по русским подвескам и сколько по византийским.
это КР, Тмутаракань, Чернигов, Переяславль, в то время центром в Причерноморье был Тмутаракань, а вот влияние Византии тогда было совсем слабое, если даже Игорь Святославович, стоял с дружинами близ Херсонеса, в Тмутаракани достаточно было хорошо развито производство в то время, построен новый город, тем более своя чеканка монеты. Очень много древнерусских предметов быта и металопластики находили в Суроже, не говоря уже о Корчеве и Тмутаракань и Белой Веже.
Поэтому если попадали в комплексы или в сопутку византийскую как раз из Руси, а не наоборот, импорт и экспорт был и в то время.
значить не так и редки.
естественно. с 10 по 12 это был очень оживленный регион. Византия отдала под руководство Святослава Восточную Таврику, зато их границы были в безопасноти, потом еще и Владимир укрепил это.
Мне такую на фиолетовом определили как Византия.
Как могли определить,как Византийскую их там просто нет и производства там не было.А притащить могли и с Руси.Эти привески только идут по КР и не ранее.А если было ранее мы бы их увидели в комплексах в Византии.
Или была славянская община в Византии и лили для своих нужд.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Форум работает на PanBB, при поддержке PunBB Info
