1

Тема: Помогите определить!

Добрый день!Помогите определить что за "клыки" %) С Ув.
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/849/thumb/p19hakpm531cv3l51e688f19ce3.JPG
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/849/thumb/p19hakq86i1161bhq1eha5afcpo5.JPG
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/849/thumb/p19hakr4aj19a11ab51khmjl81ji87.JPG

2

Re: Помогите определить!

Металл?

3

Re: Помогите определить!

Похоже на зубья с бороны.

За нами правда, с нами Бог !!!

4

Re: Помогите определить!

Vladimir7090,
Тоже попадались такие "клыки" и не только мне.Выставлял на определение,но к единному мнению не пришли.Версии были,что это заготовки для наконечников или шипы в булаву.Если найду тему,то сброшу ссыль.
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/35/thumb/p19han663bst19bu1lsfbb61psf1.JPG

5

Re: Помогите определить!

vadikvadim75⇓ сказал:

Металл?

Металл - железо.

алексус,Спасибо буду признателен!
Мне тоже раньше попадались.А эти были 10 штук в одной ямке.Вот я и думаю:"для чего было носить или "хоронить" :) комплект заготовок ..."

6

Re: Помогите определить!

Vladimir7090,
Ссылку на обсуждение,к сожалению,не смогу дать.Так как я выставлял  эти железки не в отдельную тему, в свою общую "По крымским партизанам", на Виолити,а потом я попросил модераторов  всю тему удалить....Поэтому ничего не сохранилось.Я тоже нашел эти штуки в одной ямке.И кто то тоже выставлял несколько штук,тоже найденых в одном месте.Типа наборчик для чего то.Есть еще одна закономерность,то,что все эти "наконечники" разных размеров.Маленький,чуть побольше,еще больше и т.д.

7

Re: Помогите определить!

Уже не на одном форуме копья трещат.... Я более сторонник заготовок на средневековые наки.... Но и версию примитивной булавы как то со счетов тоже не сбросить.
Тут тема есть ,   http://domongol.org/viewtopic.php?f=77&t=367   ,но несмотря на то что уважаемый форум ,незнаю как к этому относиться.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

8

Re: Помогите определить!

Не знаю, для чего в старину, ну если такую хреновену забить в грунтовую дорогу, то колесу будет *здец... может и раньше, как чеснок использовали... На такое даже в сапоге наступить вава будет.

9

Re: Помогите определить!

Тоже нашел на квадрате 1м*1м,шесть штук вытащил остальные не стал!

10

Re: Помогите определить!

У меня определяли как булава

С ув.Сергей

11 (изменено: , 26-03-2015 18:47:37)

Re: Помогите определить!

Всем спасибо за участие в теме! :cool:
Положу в коробочку,пусть полежат пока.

Shurf⇓ сказал:

Уже не на одном форуме копья трещат.... Я более сторонник заготовок на средневековые наки.... Но и версию примитивной булавы как то со счетов тоже не сбросить. Тут тема есть ,   http://domongol.org/viewtopic.php?f=77&t=367   ,но несмотря на то что уважаемый форум ,незнаю как к этому относиться.

Кстати,найдены в том же месте где и этот топорик:http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php?id=1910
может это как- то связано.

12

Re: Помогите определить!

Я шипы точно не датировал ,но с наками (недокованными и полу откованными) вместе в одной куче они точно попадались ,форма была неопределимо размытая ,средневековая... Тема на виоле была ,давно и не только та которую упомянули. Топорик скорее всего постарше по любому ,но кто знает... Просто такие предметы надо держать во внимании и ждать определяемой сопутки одновременных событий или комплекса.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

13

Re: Помогите определить!

Как говорится:"будем искать",и собирать инфу.Глядишь к чему-то и придём. *DRINK*

14

Re: Помогите определить!

Vladimir7090⇓ сказал:

Как говорится:"будем искать",и собирать инфу.Глядишь к чему-то и придём.

http://ruedeslumieres.morkitu.org/apprendre/outils/percussions_l/images/peigne.jpg

15

Re: Помогите определить!

Точно не оно. А может нечто чуть иное?

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

16

Re: Помогите определить!

тоже такое часто попадалось.почему то сразу и подумал ,недоделанный наконечник.

17

Re: Помогите определить!

Может какая - то разновидность кистени,или боевой цеп:

http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/849/thumb/p19hco1ql11hh7icqpd31du51c2l3.jpg

18

Re: Помогите определить!

Уже обсуждали такие цепы. Одно из противоречий, такие цепы подразумевают работу в тяжелой пехоте, причем в строю. Где и в какие времена это было массово в Крыму?

Каждой змее свой змеиный супчик

19 (изменено: , 27-03-2015 09:48:43)

Re: Помогите определить!

Shurf⇓ сказал:

Точно не оно. А может нечто чуть иное?

http://ruedeslumieres.morkitu.org/apprendre/outils/percussions_l/images/peigne2.jpg

инструмент каменотеса, для выравнивания поверхностей, разные варианты...  такими девайсами все пещерные города долбилась.

Vladimir7090⇓ сказал:

Кстати,найдены в том же месте где и этот топорик:http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php?id=1910
может это как- то связано.

На счет связанно...
http://caesar.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/caesar.fotoplenka/151166619/xlarge/178518552.jpg

старый ручной инструмент молоток каменотеса

и ваш...

http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/849/thumb/p19g2ahpjhlkq1b7hbb1786k0o6.JPG

И колья... все в одном месте... Есть ли рядом тесанные камни, пещеры вырубленные, или  старые каменоломни?
Хотя раньше все постройки из тесанного камня были...

20

Re: Помогите определить!

FlyFish⇓ сказал:

инструмент каменотеса, для выравнивания поверхностей, разные варианты...  такими девайсами все пещерные города долбилась.

Это пипец.... "все пещерные города" долбились вот этими...   http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php … 152#p30152  типа того что самый первый на фото в теме.... ,молоточек каменотёса 18-начала 20вв ,а "шпыньки" (как их в своё время ДШК назвал) как правило идут с сопуткой средневековья примерно с 10 по 14 вв...

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

21

Re: Помогите определить!

Для обтесывания камня много разных инструментов было, сейчас такое построить не могут.

В Крыму масса примеров, искусного сооружения древних каменных строений... с резьбой, ровными поверхностями не одним же топором все долбали

22

Re: Помогите определить!

FlyFish⇓ сказал:

. Есть ли рядом тесанные камни, пещеры вырубленные, или  старые каменоломни?Хотя раньше все постройки из тесанного камня были...

Камни конечно есть,как и везде,но следов их обработки нет,а уж тем более каких либо признаков каменных жилищ.Вся сопутка больше схожа на кратковременый бой или временную стоянку каких то кочевников.

23

Re: Помогите определить!

FlyFish⇓ сказал:

Для обтесывания камня много разных инструментов было, сейчас такое построить не могут.
В Крыму масса примеров, искусного сооружения древних каменных строений... с резьбой, ровными поверхностями не одним же топором все долбали

Тут не туристический форум ,всё давно по методам рубки камня выяснено ,тема отдельная(не о ней речь).

сейчас такое построить не могут.

Чего построить не могут? Элементарщина доступная для нормального здорового человека ,в нумулитовом известняке любой может помещение сделать (если нужда и возможность),тем более семьи и не одно поколение С шестого века и по Крымское ханство... Да и не подходят шпыньки для крепежа в подобной штуковине.

Vladimir7090⇓ сказал:

больше схожа на кратковременый бой или временную стоянку каких то кочевников.

Оно всегда именно в таких ситуациях (лес ,кратковременные стоянки) по средневековью у меня (да и у других) вылазило.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

24

Re: Помогите определить!

Когда в Крыму использовалась строевая пехота в тяжелом варианте?

Каждой змее свой змеиный супчик

25

Re: Помогите определить!

А все очень просто. Мы говорим о массовых находках подобных предметов. Причем, все они более менее идентичные по массо-габаритным параметрам. Это говорит о неких традициях или требованиях времени. Если бы это были варианты разбойничего оружия, то оно не было таким бы массовым или у Вас есть примеры массовых разбойничих ватаг по Крыму? К тому же, при кустарном (деревенском) изготовлении били бы нюансы. Например, намного проще забить в дубину гвозди (они всегда есть в хозяйстве), чем делать специальные предметы. Далее сами шипы. При таких размерах они явно не рассчитаны на работу против крестьянина или купца. Таким было достаточно и простой дубины. Такие поражающие элементы нужны для пробивания доспеха, причем достаточно мощного. Выходит разбойники массово нападали на рыцарей или шахских джигитов? Ну и "работа" предметом... Размеры говорят о том, что подобная палица была рассчитана на двуручный хват. А это накладывает свои особенности. Либо воин дрался в мощном доспехе, который позволял принимать удары на себя (типа готических поздней Европы), либо воин сражался в строю под прикрытием щитовиков (как было в Европе). Какой из вариантов более приемлем для Крыма?

Каждой змее свой змеиный супчик