26

Re: Рыжик

Всем доброго времени суток. Ohotnik если надумаете выставлять колечко на аукцион, я бы советовал сделать хорошие фото макросъёмки при дневном свете. Вам подтвердили состав металла вашей находки и это здорово,но по фото как-то складываются двоякие мысли, особенно по данному. Это либо так отсвечивает, либо на щитке видны былые пятна на кольце, создаётся ощущение плакировки позолотой. Я не думаю что дужка и щиток с разного металла. А, в целом. мои поздравления с симпатичной находкой  8)


http://i.piccy.info/i9/391a778f81ec8fb7945d0a6a557d5f44/1580855207/47003/1193350/koluo.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-02-04-22-26/i9-13636943/647x650-r/i.gif

27

Re: Рыжик

88⇓ сказал:

Всем доброго времени суток. Ohotnik если надумаете выставлять колечко на аукцион, я бы советовал сделать хорошие фото макросъёмки при дневном свете. Вам подтвердили состав металла вашей находки и это здорово,но по фото как-то складываются двоякие мысли, особенно по данному. Это либо так отсвечивает, либо на щитке видны былые пятна на кольце, создаётся ощущение плакировки позолотой. Я не думаю что дужка и щиток с разного металла. А, в целом. мои поздравления с симпатичной находкой 

Что опять за бред!  Ювелир видет с реактивами через микроскоп хуже чем вы? Или вы такой зоркий!

28

Re: Рыжик

Ohotnik⇓ сказал:

Ювелир видет с реактивами через микроскоп

Вообще они делают микроспил, потому как бывает низкопробное или серебро покрывают тремя девятками. Но это сейчас так уже начали делать, а раньше капнул реактивом и вердикт. Но это так к слову, что наверняка проверили. По поводу даты, нет доказательств что 18 век это только домыслы. А раз нет прямых доказательств, всевозможных ссылок, рисунков, фотографий, то возможно и антика поздняя. А может и ранняя.

29 (изменено: , 05-02-2020 09:16:02)

Re: Рыжик

88, Максим, это блики.

расемон⇓ сказал:

делают микроспи

я пользуюсь шилом - глубже и повреждений меньше, да и когда проводишь шилом уже чувствуется какой метал.

расемон, по камешку как раз на 18-й и похоже. Но это мое ИМХО...

Ищу копейки Шахина: 389,396,397,401,402,405,413,416,419,427,436,551,552,554,557,559
Деньгу:441,443,447,450,452,571,572,573,575
Ухмылка на моем лице бесит Люцифера ;)

30 (изменено: , 05-02-2020 11:03:28)

Re: Рыжик

По поводу даты, нет доказательств что 18 век это только домыслы. А раз нет прямых доказательств, всевозможных ссылок, рисунков, фотографий, то возможно и антика поздняя. А может и ранняя.  Золотые слова!!! 

по камешку как раз на 18-й и похоже. Но это мое         Почему? Этим камушком пользовались все народы, с древних времен!   
Бирюза относится к полудрагоценным камням. Залежи ее невелики, добыча усложнена, поэтому и стоимость достаточно велика. Украшения из бирюзы находили среди раскопок в Древнем Египте, Персии, Древнем Китае. Бирюзу использовали при украшении всемирно известного мавзолея Тадж Махал. Самые красивые изделия из бирюзы находятся в сокровищнице персидских шахов. Бирюза считается национальным камнем персидского (иранского)

народа


KostyaBank⇓ сказал:

по камешку как раз на 18-й и похоже. Но это мое ИМХО...

    Ацтеки считали бирюзу камнем богов. Носить бирюзу могли только избранные, приближенные к богам, за ношение изделий из бирюзы могли приговорить к смертной казни.

Изделия из бирюзы – один из самых сильных любовных амулетов. На Востоке, когда рождалась девочка, родители клали возле кроватки бирюзу, а когда она вырастала, то девушка дарила бирюзу своему суженому.


По камню тоже нельзя определить какому народу оно принадлежит, палка двух концов! (все только домыслы, увы)

31

Re: Рыжик

Ohotnik⇓ сказал:

Носить бирюзу могли только избранные, приближенные к богам

не являясь таковым, из темы выхожу :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ищу копейки Шахина: 389,396,397,401,402,405,413,416,419,427,436,551,552,554,557,559
Деньгу:441,443,447,450,452,571,572,573,575
Ухмылка на моем лице бесит Люцифера ;)

32 (изменено: , 05-02-2020 12:21:46)

Re: Рыжик

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1948/fa3c97976fcd95b023d6c25355354025.jpg


https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1948/8687542793af84da90882bd6423e80b9.jpg

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1948/828e984fc83348cb8b9ef26f978733c3.jpg

УважаемыйOhotnik, не чем не напоминает ваше? Было найдено в комплексе с монетами КХ! Я понимаю вас.Вам бы хотелось что б ваше кольцо было антикой! Но все же это 18век

В любой непонятной ситуации - копай!

33

Re: Рыжик

УважаемыйOhotnik, прежде чем проявлять свои эмоции, пыл немного приглушите, и читайте что Вам пишут. В моём посте, акцент на фразе " Если будете выставлять на аукцион". В правилах указаны требования какими должны быть фото,особенно в Вашем случае, когда предмет не рядовой,чтобы покупатели потом не гадали,что там за бликами и какой внешний вид. Все фото в теме, либо мутные, либо с бликами. Я уже не говорю об этом, какую информативность оно несёт, известно только Вам.

http://i.piccy.info/i9/5a7f2692dec95041070e618ffec83919/1580894974/91080/1193350/kol_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2020-02-05-09-29/i9-13637412/662x645-r/i.gif

34 (изменено: , 05-02-2020 12:43:42)

Re: Рыжик

Возможно это птомелеевский Рим? У них такие же жуки были голубые

Египет хотел сказать

35

Re: Рыжик

Я на антику и не претендую! Увы ей там даже и не пахнет!   https://forum.evpatorg.com/uploads/images/2386/c2915a27791090c122e93ab696bbabb1.jpg  Вот что рядом нашлось не считая мусора, вот и хочется понимать кому и когда! А на счет пыла, я вроде ни кого не оскорблял! Не посылал! И на счет фото и днем и макро и по всякому делал ни фига не передает то что на самом деле глаза видят!  Сори если кого обидел! Модератора прошу закрыть тему! Спасибо!  *DRINK*

36

Re: Рыжик

Ohotnik, а вам самому что думаетя по поводу даты и принадлежности?

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

37

Re: Рыжик

Мое мнение что это 16-17век ,  Два поднятых кошелька Михал Федоровича,(лично мной) а Востока поднято две монетки. вот и вердикт! Но это лично мое мнение (фактов подтверждения нет)  *DRINK*

38

Re: Рыжик

Ohotnik, тоже возможно. 17-18 вполне подходит. близ какого села найден если не секрет? в окргуе хотя бы какого села? мое мнение что это турки. но период тот же

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

39

Re: Рыжик

Синекаменка!

40

Re: Рыжик

ну тогда все верно, 17-18 в., турки или татары, село сие не такое уж и дрвнее. хотя дороги конечно древнее чем село. но, могут быть тогда и кто угодно по этому периоду. КХ или ОИ

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

41

Re: Рыжик

ЮНКЕР⇓ сказал:

ну тогда все верно, 17-18 в., турки или татары, село сие не такое уж и дрвнее. хотя дороги конечно древнее чем село. но, могут быть тогда и кто угодно по этому периоду. КХ или ОИ

Все верно, но село  как вам известно по инету было фиксированно со времен Оланов! Ну да ладно , буду выставлять на продажу с 20 т . у кого есть интерес пишите!  передача кто лот выиграет лично отдам в руки. чтоб не было что то не так! Всем огромное спасибо за помощь и определение!   *DRINK*

42

Re: Рыжик

Ну на Рим и Византию то же похоже и металл - электр.

43

Re: Рыжик

Ohotnik, село зафиксировано с 1784 года, существует оно скорее всего или с позднего КХ или поздней ОИ. или вовсе образовалсоь с образованием Таврической губернии в Россиийской империи уже.
Аланов там никаких не зафиксировано, как и готов и прочих. Это обычное позднесредневековое село 17-18 в.

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

44

Re: Рыжик

ЮНКЕР⇓ сказал:

село зафиксировано с 1784 года, существует оно скорее всего или с позднего КХ или поздней ОИ. или вовсе образовалсоь с образованием Таврической губернии в Россиийской империи уже.
Аланов там никаких не зафиксировано, как и готов и прочих. Это обычное позднесредневековое село 17-18 в.

  Вот что пишут историки! Древняя история
Орталан — древнее, как и многие горные сёла, христианское поселение, основанное в средние века потомками готов и алан[37], смешавшихся с местным населением[38]. Известно поселение, впервые упомянутое, как Paradixii (в более поздних документах консула Солдайи назывался Ortalagam), встречается в договоре Генуэзцев с Элиас-Беем Солхатским 1381 года[39], но археологических раскопок на нём не проводилось[40]. При этом, в материалах переписей Кефинского санджака 1520 года подобное название не встречается[41]. В начале — середине XVII века, вследствие более высоких, чем в Крымском ханстве налогов и спасаясь от набегов казаков, христианское население Кефинского санджака переселялось во внутренние районы полуострова. В джизйе дефтера Лива-и Кефе (Османских налоговых ведомостях) 1634 года в Орталане записаны 8 дворов иноверцев, все переселившиеся из Улу Узеня (1 двор), Ай-Сереза — 2 двора, Шелена 5 дворов[42].

45

Re: Рыжик

так Синекаменка это некогда Кокташ? или я ошибаюсь?

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

46

Re: Рыжик

Нет Вы не ошибаетесь.Орталан это Земляничное.Но расположены они рядом.

иногда деньги обходятся нам слишком дорого(Ральф Уолдо Эмерсон)

47

Re: Рыжик

если Земляничное то это крымскогреческое село, более древнее конечно. но перстень думаю все равно даже не поздневизантийских времен. мое мнение турецкий 17-18 в. село кстати тоже туркам принадлежало

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

48 (изменено: , 17-02-2020 22:53:04)

Re: Рыжик

ЮНКЕР,
По каким признакам вы относите этот и подобный с сердоликом (он есть в теме) к туркам? Почему не к татарам или грекам? Есть ли вообще признаки по которым можно уверенно перераспределять таким образом металлопластику?

Тоже отнесу к 18 в, тем более что такие колечки с зернью на ободке датируются по сердоликовым вставкам с высеченным годом. Была где то тема но сейчас не уверен что найду.

49 (изменено: , 17-02-2020 23:13:58)

Re: Рыжик

akka, по причине того что эти перстни появляются в Крыму как и многие другие типы сердоликовые с надписями тогда, когда в Крыму обосновались турки. он конечно не несет какой то этнической или религиозной принадлежности (греческое этим и отличаются, у их мастеров есть характерные черты, иногда конечно трудно отличимые), поэтому мог принадлежать кому угодно, но тем не менее, я описал выше.

и да, все практически южнобережные села и городки, это турецкие владения от Керчи до Балаклавы, с турецким населением, когда в середине произошел выход христиан в середине 17 в. в ханские земли или же горные местности (про байки о казаках на википедии, вернее про их причины как первостепенные я промолчу деликатно) этот весь Кефинский эйялет и Мангупский кадылык заселили турки (в основном из Восточной Анатолии, Румелии и др. регионов) и их уже было гораздо больше самих местных греков, которые продолжали выходить в горы. конечно не все. остальные через сто лет вышли в приазовье.

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

50

Re: Рыжик

ЮНКЕР,
Может просто дело в моде? Ну модная цацка была с красным камнем. Дукачи тоже появились неожиданно и у всех. Но это не означает, что украинки куда-то собрались. В целом соглашусь, но все таки. Печати тоже появляются массово. Только у крымских турок? А греки и татары их не имели? Мода ведь страшная вещь...
Вообще тема турок существует в литературе? По моему про мамонтов и неандертальцев с Ак-Кая написано больше, чем про крымских турок) Но от них, по вашим выкладкам, осталась куча всего. Как так?