1

Тема: Вопрос по копейкам Александра II

День добрый. Попалось пару копеек А2, держа в руках сразу отметил разный вес. Взвесил, если по копейке 1862 года вопросов как бы нет, вес менее 5 грм. при норме 5,12 грм,( из земли "съедена" и т.д.). То по по копейке 1866 г., возник вопрос, то же из земли , есть износ, потёртость и т.п. , а вес почти 6 грм., при той же норме в 5,12 грм. Какой же тогда у неё был вес при чеканке, если и сейчас такой перевес?
1. копейка 1862 г.
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/a338a26a352fb0ebaf09031921ce2574.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/e9b7e6614d2d1e7ff6b0a4ea49a420d0.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/a95b67767e44979bbdcf21d751184c19.jpg

2. копейка 1866 г.
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/0af05e77d3e5cb62493820e807a22ad9.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/250c14335c08ecdca706bd2eeeb2fe95.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/c9553509c61ab7a563a3fa1cc496c9da.jpg

2

Re: Вопрос по копейкам Александра II

попадаются иногда такие монеты.
такое ощущение,что монетные кружки рубили из листа,предназначенного для монеты номиналом выше.
У меня сейчас есть полушка Н1 толстенькая и весом выше стандартного.

3

Re: Вопрос по копейкам Александра II

Я думаю. что всё намного проще.
В 19 веке технологии производства монет не позволяли обеспечивать вес каждой монеты определённому стандарту.
Это делалось для монетной стопы. То есть важно было не контролировать вес каждой отдельной монеты, а обеспечить выход необходимого количества монет  из определённого веса металла (монетной стопы).
А в пределах этой стопы могло не оказаться ни одной монеты "стандартного" веса...

4

Re: Вопрос по копейкам Александра II

Ежик, Никмак, Спасибо за мнения. :cool:

Нашёл такое:- "  ... как свидетельствуют находки медных монет с нестандартной массой, их изготовление и использование на монетных дворах России, продолжалось полтора столетия и, по мнению В. В. Узденикова, прекратилось с 1849 года в связи с началом чеканки монет нового образца. Согласно докладу министра финансов, представленному в Государственный Совет 8 декабря 1848 года, с самого начала предполагалось эти монеты «производить в более изящном виде, улучшенными штемпелями, и выпускать в обращение после самой строгой браковки», а также «обратить исключительное внимание на усовершенствование всех операций, при выделке монет употребляемых». Что и было сделано. Однако, значительные отклонения от нормативной массы продолжали появляться, хотя уже и не так часто. Известны, например, пятаки 1859 ЕМ массой 29,0 грамма, что на 13,3% превышает норму (25,59 г) и массой 20,7 грамма, что на 19,1% меньше нормативной. Но такие большие отклонения на монетах этого периода встречаются достаточно редко, что говорит о том, что реализация вышеизложенных требований дала ощутимые результаты. И хотя считать эти монеты полноценными разновидностями нельзя, они могут включаться в коллекции, как интереснейшие памятники истории монетного дела в России."

5

Re: Вопрос по копейкам Александра II

Никмак, так было в 18-м веке,но не во второй половине 19-го. имхо конечно.  8)

6

Re: Вопрос по копейкам Александра II

Ежик, и в 19 тоже..., по крайней мере в 1-й половине точно.

В.В. Уздеников "Монеты России XVIII  - начала XX  века. Очерки по нумизматике", 2004 г. -

"Фактическая масса медных монет, чеканившихся до середины 19 века, почти всегда заметно отличается от нормы. Объясняется это тем, что существовавшая в этот период времени технология массового производства медных монет не обеспечивала их достаточной стандартизации по весу, а весовую проверку все медные монеты проходили только в составе большой партии, и внутри этой партии могли находиться монеты со значительным отклонением от весовой нормы как в плюс, так и в минус, обеспечивая, тем не менее, выдерживание суммарного веса партии в пределах установленного весового допуска. Лишь начиная со второй половины 19 века, с внедрением новой технологии, медные монеты стали подвергаться более строгому весовому контролю, что сделало возможным оценивать их фактические весовые характеристики путем непосредственного сопоставления их с нормативными значениями."

7

Re: Вопрос по копейкам Александра II

Может быть неравномерный прокат медного листа . :rolleyes:

8

Re: Вопрос по копейкам Александра II

Server_Mm, в том числе и это.

Даже усовершенствованная технология. в 19 веке не позволяла в полной мере обеспечить чеканку монет стандартного веса.
Вот для примера немного из сети:

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/14ef1163648a20059a2210896e09a65b.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/fc8484006ee8e975958f3d988c2556a2.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/3463cc7c767cce73fc34f1b2d3d29616.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/4a1efa823d8210995fea58031b37c93b.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/6d5be87d96108a0f0de9b5e4eb3feb84.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/c1fbd5e8aba7f276c07d2184d0a72b0a.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/aeb906dc17bad0b5e74912ca1dc61c68.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/4801c0effd134d345c580f059123f4c1.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/f02ad999b06e302a6d57c8dc095a8dac.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/d812d66e906e87f62702ee0c1becdecb.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/3f7030b969e0465af217eeeb1a334074.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/5541/350098a7d7ca14a33b82107a2581948b.jpg