1

Тема: Монета?

Всем здравия  8)  ,товарищ попросил помочь с определением
http://i.piccy.info/i9/f6ee0995ae6424c796981a519ff200be/1633896913/64304/1441590/18446IMG_20211010_203923_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-10-10-20-15/i9-15109256/709x602-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/db5ce8b6199d08878c3bba6ede7bcaf9/1633896937/55161/1441590/IMG_20211010_203900_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-10-10-20-15/i9-15109258/698x611-r/i.gif

2

Re: Монета?

Похоже на 4 пентануммия , Херсонес .
http://augustuscoins.com/ed/Cherson/Maurice.html
http://labarum.info/lbr/show.php?coin=6100

3

Re: Монета?

...И.В.Соколова предположила, ... то монету можно приписать только одному императору – Филиппику Варану, и датировать временем до его коронации, т.е. периодом пребывания в Херсоне.
Если В.А.Анохин все раннее литье датирует второй половиной 8 века, то И.В. Соколова склонна относить их к более широкому периоду – всему 8 веку. Она же, совершенно, на наш взгляд, справедливо, отметила, что изображения святых на херсонских монетах после 730 года, когда Лев III запретил почитание икон, вряд ли возможно.
М.М. Чореф, признавая возможность денежной эмиссии от лица Вардана Филиппика, считает, что она происходила в период его борьбы с Юстинианом II ...

Интересуюсь средневековой историей Причерноморья, монетами Трапезунда, Херсонеса и генуэзских торговых колоний

4

Re: Монета?

Большое спасибо, значит все таки Вардан Филиппик

5

Re: Монета?

Филипп Варданян или Вардан Филиппян ?

Ищу копейки Шахина: 389,396,397,401,402,405,413,416,419,427,436,551,552,554,557,559
Деньгу:441,443,447,450,452,571,572,573,575
Ухмылка на моем лице бесит Люцифера ;)

6

Re: Монета?

KostyaBank⇓ сказал:

Филипп Варданян или Вардан Филиппян ?

В Византии каждый второй император Филиппян, Варданян , Артавазд или Мизизий . А если император Лев , то с припиской "Армянин"   :)

7

Re: Монета?

denis, разве что только Василий 1 и то это не доказано, есть арабские источники, есть армянские.
американские исследователи поддерживают второй варик)
А Лев и вовсе вероятно был сыном Михаила и все от него последующие.

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

8

Re: Монета?

Благодарю Всех за помощь, монетка на ауке, дополнительные фото по запросу, с уважением

https://evpatorg.com/item.php?id=48963

9 (изменено: , 14-10-2021 12:55:20)

Re: Монета?

ЮНКЕР⇓ сказал:

denis, разве что только Василий 1 и то это не доказано, есть арабские источники, есть армянские.
американские исследователи поддерживают второй варик)
А Лев и вовсе вероятно был сыном Михаила и все от него последующие.

И это даже не армянская википедия . Туда заходить просто побоялся ....
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 … 0%B8%D1%8F

ЮНКЕР⇓ сказал:

А Лев и вовсе вероятно был сыном Михаила и все от него последующие.

т.е . не армянин ?))) А сына его именно поэтому звали Смбат ?)

10 (изменено: , 14-10-2021 13:22:21)

Re: Монета?

denis, ну на половине написано предположительно/возможно, даже догадываюсь кем

denis⇓ сказал:

армянская википедия

)))
если родился или жил в Халдии, Арменике или где то рядом, то все, обязательно и никак иначе. ну это бред

denis, чьего сына? у Льва были только два сына, Василий и Константин. если мы про Мудрого, потому как  про него говорю

denis⇓ сказал:

Лев и вовсе вероятно был сыном Михаила и все от него последующие


denis⇓ сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 … 0%B8%D1%8F

ЮНКЕР⇓ сказал:

поразительно, как туда попали Маврикий, Ираклий, Тиверий, здесь пол списка это вилами по воде, даже без намека, захотел-записал называется))
и Дук туда еще записали. ну все.. а императора Августа среди них нет?)

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie

11

Re: Монета?

ЮНКЕР⇓ сказал:

а императора Августа среди них нет?

Августа нет ....   Августа трогать нельзя . Это "наше" святое духоскрепное   :) .  Это родня Рюриковичей , через "брата" Прусса .... :)
Иван Васильевич соврать не даст  :)

ЮНКЕР⇓ сказал:

если родился или жил в Халдии, Арменике или где то рядом, то все, обязательно и никак иначе


Дык , а там кто жил-то ? Армяне в общеимперском раскладе составляли до 20 % населения Византии , а уж в восточных провинциях и того больше.... На имена стратигов фем и военачальников  посмотрите - каждый второй армянин.
А название фемы Армениак ( по вашему ) никак не связано с армянами ?  *ROFL*

ЮНКЕР⇓ сказал:

denis, чьего сына? у Льва были только два сына, Василий и Константин. если мы про Мудрого, потому как  про него говорю

Я про Льва 5 . Его национальность уж точно установлена его прозвищем . А имя его  сына при рождении было -  Смбат.
По поводу Македонской династии спорить не буду . Свечку не держал .

ЮНКЕР⇓ сказал:

поразительно, как туда попали Маврикий, Ираклий

А какие проблемы с Ираклием ? Армянин . В чем проблема....
Так же как и Мизизий. Артавазд. Вардан Филиппик .Лев 5 .  Иоанн Цимисхий . И другие ...
Естественно все они были эллинизироваными армянами. Да и историки современники событий  часто вопрос национальности опускали из соображений политической целесообразности  . Чтоб не напрягать народ империи "армянским фактором " . Т.к. в Византии не очень любили армян . Они же не православные , а это для людей того периода было очень серьезным поводом к враждебности....

Отсюда и имеем мало информации о национальности императоров  Византии . Гордится и выставлять свое армянское ( и не только армянское ) происхождение было очень  нехорошо в православной Византии.

12

Re: Монета?

denis, названия фем в 7 и далее веке, это просто названия. тем более Армениакон, это римское название данной феме. но, а далее помимо самой фемы там были провинции, которые впоследствии сами выделились в фемы. суть не в этом. вы действительно так уверены что родившиеся люди на данной территории должны были и обязаны быть только конкретной национальности и все посты занимать должны были занимать только они? вы привели источники, так посмотрите внимательно. "возможно и может быть"
Ираклий был военным магистром в Армениаке, это оплот войск на востоке империи. вот и все.
про Маврикия много было сказано что это каппадокийские греки. Филиппик Вардан мог быть и персом. там нигде ни у кого нет сведений практически точных. поэтому что либо доказывать в этом вопросе не верно. остальные либо узурпаторы, либо повстанцы..

denis⇓ сказал:

выставлять свое армянское

все там можно было, не надо так утрировать.

denis⇓ сказал:

стратигов фем и военачальников

вот и посмотрите. а вообще я не отрицал нигде что их не было, были конечно, это же часть империи, и итальянцы были, были и персы и евреи и норманы (германцы в их числе) много кто еще, но так однозначно не стоит же.
и самое главное, там указано слово: Предположительно!
а вот что пишет Энтони Калделлис:
"Ни в одном случае мы не можем сказать, что это были «армянские императоры» в каком-либо значимом смысле. Насколько нам известно, все они были римлянами возможного армянского происхождения. Ни у одного из них нет культурных или биографических черт, которые связывали бы его с Арменией"

" Grande Comune di Genova " Officium Gazariae Capitaneatus Gotie