1

Тема: Втульчатый железный наконечник.

Вечер добрый. Помогите определить каких племён-народов наконечник? ТТХ: длинна 9,7 см., вес 15 грм.
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/e5558fa6c22215728083edcb71063635.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/6f862205cf7afca8470fe9dfd5f9ddf4.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/ed7d11fc74160dfa604062d568d5f82a.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/9ba471a14d120986b8a3a7024efdbea6.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/78c9a5f3406bf4a1632813fed40fb9f2.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/20121609f9e47a3fe78b576421266408.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/8d0144daa996a84d1009422cdb09fafc.jpg
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/20/51d56cdf4b131b5513754154f022d040.jpg

2 (изменено: , 09-12-2022 02:02:22)

Re: Втульчатый железный наконечник.

Развесовка "хазарская" .... А конкретный нак от стрелы (под композитный "рогатый" лук) скорее всего Византия , примерно с 6 по 11 век. ДШК подождать надо , он конкретнее скажет.

Shurf⇓ сказал:

Развесовка "хазарская"

Имеется в виду крайнее верхнее значение.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

3

Re: Втульчатый железный наконечник.

Виталий, доброго! Ромбовидный втульчатый, говорил раньше, самый распространенный тип в Крыму, почему, не знаю и видимо не узнаю, думаю проще ковать было что-ли. Тип европейский, таки да, есть и упоминание в итальянских источниках, что уже в 5 веке тип был отмечен. По Крыму достоверной информации о появлении типа в наших палестинах нет, несомненно одно, втулки византийского периода и по восточно-европейской части в описаниях встречались до второй половины 13 века. С приходом ордынских малобюджетных типов ушли в небытиё. Что касается развесовок. Василий практик, лук понимает, однако с термином "хазарская развесовка" не соглашусь. Есть у меня хазарские, много, самый тяжелый из них 42гр., но это малек, держал в руках 98гр., гнездовец.

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

4 (изменено: , 10-12-2022 02:17:29)

Re: Втульчатый железный наконечник.

ДШК⇓ сказал:

однако с термином "хазарская развесовка" не соглашусь.

Имеется в виду что по данному периоду очень распространены были стрелы (под мощный композитный лук) с весАми наконечников в среднем 9-12 Грамм , иногда меньше , иногда больше , где верхняя граница это как раз 15 граммов. Таких стрел (ИМХО) был очень большой процент по "домонголу" , на ближней дистанции оно за счёт скорости имело большую пробиваемость (увернуться или отбить стрелу такую тоже проблема) , а на дальнюю такое летело по относительно пологой траектории сохраняя хорошую убойность. При монголах данный весовой  порог пополз наверх , а именно таких стрел (о которых говорил в начале сообщения) процентное соотношение снизилось , уступив место чуть более тяжёлым... поползли в сторону утяжеления и без того тяжёлые... О всех аспектах писать долго.
В общем это попробовать надо , разными пострелять из исторического лука , тогда понятно станет.

ДШК⇓ сказал:

Есть у меня хазарские, много, самый тяжелый из них 42гр., но это малек, держал в руках 98гр., гнездовец.

А 42 и гнездовца на 98 фото можно сюда или в личку скинуть? У меня они возможно и есть , но на нерабочем диске.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

5

Re: Втульчатый железный наконечник.

https://forum.evpatorg.com/uploads/images/98/d41782e33011e4e7d407004c3a163fc8.jpg

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин