1 (изменено: , 20-06-2025 05:33:19)

Тема: Изюминка железного наконечника.

Добрый день. На днях поднял железный нак. с меткой в виде спирали и сам нак не просто плоский. Хотелось бы услышать мнения. За ранее благодарен.https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/8713163058a1335d6d3f66089de1146a.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/0f25690b770e89808404141922de7b24.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/4e532aed0f874d6303b4dc43f0e8f6ec.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/a6fca2d9aa25ed8dce054bdc9c56fe68.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/5aa121880569e39363a340bba4f853c8.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/78c972577426b0f8990ca287b9caf704.jpg

После чистки https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/cd46d79b3a1c35c6f0a124b83b97e16b.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/240dfaf749710baee3ac6a0b473c758f.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/8199f669060831dd4e1d0b342856426d.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/958219134e164b5560c11aa3bcb82452.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/639e2abd0d8a885a9cfe979ad2d30f19.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/298444b89a0c3db5ccd5035da72f71fc.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/476392de0a021f9a40b19dd36985dd64.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/210479b1553b6c48a8e0b8f352f1dad6.jpg


Я так понял,что это обычный наконечник. Просто мне попался первый раз. :(

2

Re: Изюминка железного наконечника.

Sakskiy999⇓ сказал:

Я так понял,что это обычный наконечник. Просто мне попался первый раз.

Нак конечно бомба,понятно что аналогов и даже подобных никто не видел. Поэтому и нет комментариев. Так бывает, что именно шедевр определить сложнее всего. Ну впрочем ты помнишь мой,тоже самое.
https://forum.evpatorg.com/uploads/images/13/292fbb848b89370638278519734b0b20.jpg

3

Re: Изюминка железного наконечника.

Difens⇓ сказал:

Ну впрочем ты помнишь мой,тоже самое.

Такое не забыть не возможно, особенно когда ты его потерял в тот день, а на следующий день снова нашел  *ROFL*
Но дело в том, что я все это время думал, а на какой х..н нужно было заморачиваться в металле делать спиралевидное углубление? И вспомнил за свою находку, стальную вилку (так мне определили) с таким же спиралевидным рисунком из цветного металла. По ходу это одного периода.https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/93097a857dfb388c1c147db5ecdc3984.jpg https://forum.evpatorg.com/uploads/images/1868/89910ea17b9b6b768aa600d2eb629d54.jpg

4

Re: Изюминка железного наконечника.

Вполне вероятно,что на наке тоже могла быть подобная всечка как на вилке, которая могла из-за ржавчины отвалиться, а может её и не было.Этого мы, увы не узнаем точно,если только не найдется аналогичный нак.

5 (изменено: , 20-06-2025 10:44:08)

Re: Изюминка железного наконечника.

Sakskiy999⇓ сказал:

Такое не забыть не возможно,

Правильно - Такое забыть не возможно. 8)

Difens⇓ сказал:

если только не найдется аналогичный нак.

Будем искать. :)  *DRINK*

6

Re: Изюминка железного наконечника.

Sakskiy999, Привет! Витя, штучный нак по отделке. Первый раз уверенно вижу украшайку резьбой! Относится к типу пирамидальных бронебоев с длинной шейкой. БГ бывают разного сечения, чаще ромбического. В этом же случае еще и с узкими лопастями. По периоду скорее всего финал Византийского, был бы черен целый, можно было бы ещё подумать.

Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает её своим Отечеством.
Антон Иванович Деникин

7

Re: Изюминка железного наконечника.

ДШК⇓ сказал:

штучный нак по отделке. Первый раз уверенно вижу украшайку резьбой!

Ну, что   m/  теперь только у меня единственный и не повторимых экземпляр  *YAHOO* . Спасибо Андрей за определение. *DRINK*

8 (изменено: , Сегодня 08:36:10)

Re: Изюминка железного наконечника.

ДШК⇓ сказал:

По периоду скорее всего финал Византийского, был бы черен целый, можно было бы ещё подумать.

То есть.... ?   Это не просто устоявшееся средневековье , а ещё и позднее средневековье?

Sakskiy999⇓ сказал:

По ходу это одного периода.

Лично у меня сомнения в одном периоде вилки и этого нака.

Sakskiy999⇓ сказал:

я все это время думал, а на какой х..н нужно было заморачиваться в металле делать спиралевидное углубление?

А как лопасти сделаны (в сочетании с развесовкой) Вас не настораживает? Ну совсем на античные скифские и сарматские не похоже.... Смена типа лука как и стрел к нему , шла в первых веках н.э. на Кавказе лет 150 , ну +- сколько то ещё...  Там и решалось кто и с каким оружием дальше то будет по Евразии на кониках верхом "вышивать" .
Дело в том что к тюркскому луку тюркские стрелы же и подходят , а античные от скифского ни по длине ни по жёсткости ну никак ... и наоборот так же. И не мудрено что где то и как то существовали либо какие то усреднённые луки (ни два ни полтора , и на скифа и на тюрка рогатого похожие) , так и стрелы , что бы и с того и другого стрелять можно было. В общем предположу что нак именно из этих. И с моей точки зрения он не просто уникален. На нем в его форме отображается и античная манера того каким должен быть наконечник и тут же введено нововведение , вместо втулки железный черешок , вес близок к античным и тут же сарматская манера тщательно делать железные наконечники. Я лично сталкивался с ювелирно кованными втульчатыми сарматскими (перестрелка какая то там была) , а в сети что странно таких чётко кованых не видел.
В общем как по мне нак  времён перехода со скифских луков на "рогатые" условно обще-тюркские , намного по размерам более крупные и мощные. Где то есть по этому поводу научная работа с некоторой статистикой... Кажется я уже по какому то поводу то ли часть текста тут выкладывал или ссылку на работу давал.

Забыл добавить о переемственности форм из разных материалов в разных периодах... Например в каменном веке были каменные топоры , а в эпоху бронзы бронзовые топоры до мелочи стали повторять форму каменных... , а позже некоторые типы топоров из железа стали повторять (в той или иной мере схожести) эти самые бронзовые топоры , но уже в железе. Почему бы данной закономерности не проявиться в переходных наконечниках стрел? Собственно такова мысль , но могу тут и ошибаться , но основания понимать этот нак именно так с моей точки зрения не малые.  8)

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

9

Re: Изюминка железного наконечника.

Shurf, вполне приемлимая версия *DRINK*