76

Re: навершие не определённое

Вот ответ экспертов всегда такой. Коротко, ясно и лаконично). Не в обиду ув.экспертам. С копьем я конечно маху дал- втулка не подходит не как. Но почему не нак? Не могу прикрепить картинку, но если ввести в Яндекс картинки " средневековые охотничьи наконечники стрел", то на четвёртой картинки будет крайне похожий нак и по заточке и по втулке. С ув.

77

Re: навершие не определённое

получается наконечник арболетного болта.но украшеный.на картинке действительно один в один.

78

Re: навершие не определённое

Да точно он.

79

Re: навершие не определённое

пошарил по нету,очень много наков болтов именно этой формы.кажется картинка начинает вырисовываться.

80

Re: навершие не определённое

И по размерам очень похоже.

81

Re: навершие не определённое

к стати,Женя,а какой вес у предмета?

82

Re: навершие не определённое

Толщину предмета видели? А теперь сравните с арбалетными болтами...
Украшение и гербы, это конечно красиво и престижно, но если это "рабочая" поверхность болта, то они будут сильно мешать...
Еще надо бы увидеть втулку, узнать глубину ее...
Вес тоже важен, но по внешнему виду, он превышает для ручного арбалета, а для крепостного мелковата втулка....
Как-то так, на первый взгляд.

Каждой змее свой змеиный супчик

83

Re: навершие не определённое

На срезень похоже по внешней форме... Но тут поддержу Ёрика. Однозначно не нак! Не срезень лука , не арбалетный и ни какой вообще! Или жезл какой либо или окончание жезла какого нибудь католического или фамильного европейского или вообще Бог знает какого жезла. Но не наконечник. Приложить столько труда что бы вся гравировка в один момент в смятку!? ИМХО бредово. Тут яснее ясного. Что бы метнуть сие изделие с соответствующим древком нужна такая машина которая по мощи     из всей этой гравировки сразу сделает "амлет". То то и оно что форма , размеры... Если и оружие , то церемониальное.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

84

Re: навершие не определённое

Так же соглашусь,что к накам,болтам и т.п. никакого отношения предмет не имеет! Надо искать в другом направлении.

Куплю чебуречницы(чегыры) и запчасти к ним.Все по г.Бахчисарай и району до 1950г.Все по армянам,караимам,грекам Крыма до 1917г.

85

Re: навершие не определённое

Точно, больше похож на нак или под ритуальный предмет,толщина 1,5см,высота 6,5,вход в отверстие 3см.

86

Re: навершие не определённое

женя, А вес какой?

87

Re: навершие не определённое

Весов нет но примерно прикинул 70-80гр

88

Re: навершие не определённое

Нет, парни что то тут не то. Столько практиков в теме но не одному такой предмет не встречался, значит заморочка или загадка года.

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

89

Re: навершие не определённое

народ всегда был падок на статусные вещи,сейчас иного охотника встретиш-ходячая витрина крутого оружейного магазина,карабин в гравировке,нож в гравировке,да еще с инициалами,костюм прямо от Славы Зайцева,в общем один так сказать пиар/а охотник никакой/другой охотник просто с хорошим оружием и имеет какую либо фишку в снаряжении.думаю в оружии всегда были такие вещи,которые говорили о статусе владельца,кистени в серебре,наконечники копий в серебре,да и в золоте тоже,кинжалы в гравировке и с камнями правильными,пояса наборные в серебре,о конине вообще можно не говорить.что то было конкретно для боя,что то навороченое больше для статуса,хоть в принципе и было оружием,такой наконечник мог быть в наборе стрел тоже,еще не извесно какой там был арбалет.как то на фиолетовом/или даже на нашем форуме/ долго ломали голову над большим двухсторонним топориком или чеканом,точно не помню,но предмет был просто красавец,в рисунках состояние супер,но по весу не подходил ни как ,слишком тяжол был,тоже говорили,что статусный и т.д. и т. п и если не ошибаюсь,наш форумчанин Ёрик определил как двуручный топор и все стало на свои места.так что все относительно.данный предмет копия наконечников болтов,только побольше и не обязательно им было стрелять.

90 (изменено: , 14-01-2016 21:56:33)

Re: навершие не определённое

Если предмет похож на нак, заточка как у нака, размер как у нака, втулка как у нака, то он... Навершие жезла или посоха... Интересно тот, кто ходил с этим посохом пальцы по дороге не терял?

Наверное всегда были вещи сделанные индивидуально под человека.  Эти вещи врят ли впишутся в стандарты. Плюс были эксперименты. Да и не обязательно им стреляли. Может он на удачу лежал в колчане.

91

Re: навершие не определённое

Шустикс⇓ сказал:

Может он на удачу лежал в колчане.

Как амулет. Всё может быть.

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот критикует

92

Re: навершие не определённое

я выставлял летом кистень,абсолютно не стандартной формы,в виде шахматной ладьи,с серебрянной инкрустацией,обошел несколько форумов,но так ни кто и не сказал точно что это кистень,по форме не подходил ни как,но все говорили,что все таки это он,только не стандартный и ни разу такой не выставлялся.человек к которому он ушел имеет коллекцию кистеней пока он к нему не приехал тоже сомневался,но потом покрутил в руках и сказал,что это он точно,но таких не выставляли и на материке.так что с такими вещами может быть что угодно,мастера раньше тоже были с фантазией,да и заказчики тоже.Тема получилась хорошая,по моему рекордсмен по посещениям.Побольше форумчанам таких находок *DRINK*

93

Re: навершие не определённое

Шустикс⇓ сказал:

Если предмет похож на нак, заточка как у нака, размер как у нака, втулка как у нака, то он...

Из всего перечисленного, подходит только первое - "похож на нак".
Вот из разряда "модных" с позолотой, клеймами и др.
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90uji9o3d68hj9lv1rkma8r1.jpg
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90un2id1k8audu11421nhj3hc1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90un2id1n1i1s52rcb3ip1krf2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90un2iefc0clq1hl52bb1vuh3.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90un2ien8l124ru1p3bskto4.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90un2ie23c10hdjd81rlm76p6.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90un2ie11k515neql11kmaqhr7.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90un2ieigf27k1f51oqnfe28.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90un2ielc5hro19i0n2v1scp5.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90un2ie1h9k1p713me1kbb15e89.JPG

Каждой змее свой змеиный супчик

94

Re: навершие не определённое

И навороченные статусные предметы, все равно остаются функциональными (если они не парадные, но о парадных арбалетах я не слышал). Вот аналоги из разряда реальных (обратите внимание на втулку)
http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90vibdv146bb2n141i16n414lo1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90virivv7115sr1ef01jd81s4h2.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90vjaj21o8u1vlo1ad11diq1b8r3.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/108/thumb/p1a90vjaj26l71erd1vst1mic1p8d4.JPG

Каждой змее свой змеиный супчик

95

Re: навершие не определённое

но на болтах,что с древками,вообще другой принцип крепления наконечников,правда в основном они дробящего характера,на пятом фото с верху,тоже с древком, втулка еще одного варианта,скорее стандарта все таки небыло,тем более для не стандартных предметов.

96

Re: навершие не определённое

По рисунку герба не как не определить чьё ?

97

Re: навершие не определённое

mercalowlimir⇓ сказал:

но на болтах,что с древками,вообще другой принцип крепления наконечников,правда в основном они дробящего характера,на пятом фото с верху,тоже с древком, втулка еще одного варианта,скорее стандарта все таки небыло,тем более для не стандартных предметов.

Принципов крепления в болтах всего два: втулка и черен. Ни под один обсуждаемый предмет не подходит.

Каждой змее свой змеиный супчик

98

Re: навершие не определённое

 Ни под один обсуждаемый предмет не подходит.

И тут в точку  и это важно.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

99 (изменено: , 16-01-2016 22:22:08)

Re: навершие не определённое

Yorik,
Уважаемый Йорк ваши примеры очень круты , но этот предмет не то ,
Предположу а может быть сие изделье  одно из наверший Трона средневековья , или декоротивный спис.Во всяком случае надо отталкиваться не от формы предмета , а от начертания орла ( гербу птицы по резам ,  професионалу должно быть ясно.

Склоняюсь всеже к декоротивному предмету позднего средневековья .
Моё имхо.

100

Re: навершие не определённое

Как можно обсуждать предмет на стольки страницах если нет фото с низу, собственно где и было само крепление.
Или может не увидел его?