1

Тема: Топор

http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2386/thumb/p1c4kdill618b82jeqnsquu1okm1.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2386/thumb/p1c4kdiu391kqs1gc3fke10oe6a02.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2386/thumb/p1c4kdj8rh17d113h6tqn1p0heq03.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2386/thumb/p1c4kdjgbimq71vfs1e6mqdi1odm4.jpg   Всем привет! Помогите в определении  чей работяга? За раннее всем огромное спасибо!   *DRINK*

2 (изменено: , 24-01-2018 19:10:16)

Re: Топор

Местный топор универсал 14 века (может цеплять самый конец 13 века) , базой для них послужил универсальный-комбинированный тнструмент византии , то есть это типологически восточно европейский и северо италийский топор , но местного крымского подтипа. Топор скорее всего центральнокрымской ковки , примерно от Бахчисарая до Белогорска , захватывая Алушту. Может оказаться и привозным , но процентов 80 что местная ковка и примерно 20 что "балканец". В других случаях я могу определить этот процент точнее , нередко с достоверностью до 100% (в Крыму местные ковали или нет) , но в Вашем случае только так. Служили такие топоры для разных работ и нескольких видов материала , таких как дерево , земля , мягкая скала (типа в пещ. городах).

Собственно первые десятилетия 15-ого тоже может по периоду зацепить. Он с виду как все , но не совсем прост как кажется. (Это для меня). Ещё бы доп фото чёткие отверстий втулки , есть ли поясок между щекавицами или хоть намёк на него? По этим фото что то не особо видно.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

3 (изменено: , 24-01-2018 19:12:46)

Re: Топор

Спасибо нашел в судакском районе, сегодня!    *YAHOO*

Сейчас попробую! сделать!

4

Re: Топор

Ohotnik⇓ сказал:

нашел в судакском районе, сегодня! 

Ха! То то и смотрю что шейка короче нормы... Кован в центрально крымских манерах с признаком восточного Крыма ("короткошеесть"), теперь понятно. Просто Крым маленький , люди перемещаются... Но и даже тут всё равно видать что моя классификация работает... Спасибо.  *DRINK*

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

5 (изменено: , 24-01-2018 19:29:16)

Re: Топор

http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2386/thumb/p1c4kftc0q1bv61c76i8stts15uu5.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2386/thumb/p1c4kft5l31mr992p1f661rv41moa4.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2386/thumb/p1c4kfsjq11pf7i25o95v6p1hd81.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2386/thumb/p1c4kfspmt36n1njbboj13t919752.jpghttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/2386/thumb/p1c4kfsvj01dlt1g7v1pf031c1rtg3.jpg Все что смог со старенького телефона выжать!

А по цене  кто  подсказать сможет?

6

Re: Топор

Да , в начало 15 века мог залезть.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

7

Re: Топор

Спасибо,  сохран у него ну уж очень бодренький для пяти столетий!  :)

8

Re: Топор

Ohotnik⇓ сказал:

сохран у него ну уж очень бодренький для пяти столетий! 

Акинак (5-4 ДО) практически в таком же состоянии находил , что уж тут средневековый топор.....

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

9

Re: Топор

смотрю на такие топоры,есть у меня и топор-кирка и двухлезвийный,и думаю!а не могли ли двухлезвийные топоры,у которых есть намек все же к боевым,потом перековываться вот в такие рабочие топоры-кирки?

10

Re: Топор

mercalowlimir⇓ сказал:

смотрю на такие топоры,есть у меня и топор-кирка и двухлезвийный,и думаю!а не могли ли двухлезвийные топоры,у которых есть намек все же к боевым,потом перековываться вот в такие рабочие топоры-кирки?

Не боевые изначально , их генеалогия хорошо прослеживается.
1)Сперва это греческий комбинированный инструмент.
2)Потом греко-римский....
3)Потом это переростает чисто в долабру
4)Потом века неясных не до конца сформировавшихся топоров и некоторых оформившихся (это отдельная тема).
5) По 12 веку начало нечто конкретное выделяться... но ещё не они (по форумам же ж проходило , да и в фото свалке у меня всё это есть).
6) В 13 веке мы имеем уже нечто как у ТС , только концы щекавиц угловые , с гранью , а не прямоугольные с гранью и т.д..... 
----- На счёт боевитости... вот во времена монголов некто форму универсала отковал , но весом как лёгкий всаднический чекан всадника... Что уж перед глазами было!
http://i12.pixs.ru/storage/8/5/7/7480813463_1472019_29118857.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/8/7/0/7480813463_9151344_29118870.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/8/7/5/7480813463_3440168_29118875.jpg
У монголов в отличие от хазар давних традиций ковки всаднических чеканов не было... Потому и так. Но к самим универсалам это отношения не имеет. Они к стати в двуручном хвате (те что не сильно тяжёлые) вполне могли использоваться для боя , но изначально то не для того сделаны были.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

11

Re: Топор

А цена у топора имеется?

12

Re: Топор

поднимал в Керменчике такой же в том году, в аналогичном состоянии, но под грязью всё оказалось несколько грустнее чем показалось вначале, ушел на 2 т.р. насколько я помню.

13

Re: Топор

У охотника топорик супер *THUMBSUP* по сохрану.

14

Re: Топор

А вот его брат :) Тоже из судакских лесов.
http://i12.pixs.ru/storage/4/0/2/DSC02114JP_6488379_29129402.jpg

15

Re: Топор

алексус⇓ сказал:

Тоже из судакских лесов.

Из судакских то он из судакских.... Но вот ковался скорее всего километров на 80-150 западнее того места где был поднят. Сравните пропорции общие и соотнесите с пропорциями шейки. Не помню , видел ли я Ваш со втулки? А не только в профиль.

Цену предметов старины у меня пожалуйста не спрашивайте ,не оцениваю. Смотрю находки и участвую в обсуждениях по мере возможного интереса.

16

Re: Топор

Ну,очень похож.Может двоюродный брат :)

17

Re: Топор

Подскажите по старту,  и есть вообще интерес? за раннее всем спасибо!   *KISSING*

18

Re: Топор

Дадите ссылку, 2т.р. старт гарантирую. :cool:

19

Re: Топор

В продаже   http://evpatorg.com/item.php?id=19668

20

Re: Топор

Ну вот и ладненько, первый пошел. *INLOVE*

21

Re: Топор

Торги заканчиваются через 2 часа.