1

Тема: Ополченец

На днях друг поднял на русском аванпосте  вот такую вещь.
Смущает размер . Это могли носить на Крымскую или это " ранний " Николай 1 .
Да , предмет весь в позолоте . Я думал , что такие эмблемы только у нижних чинов были и только одного размера...http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/78/thumb/p1advg8bm2uaqcf81c4d95mu1g1.JPGhttp://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/78/thumb/p1advg8pp0m8hfq1qmtj7gcor2.JPG

2

Re: Ополченец

http://evpatorg.com/forum/extensions/image_uploader/storage/78/thumb/p1advgh5il1lpbls21gk8177p6mo1.JPG

3

Re: Ополченец

Красивая находка! *THUMBSUP*

4

Re: Ополченец

Класс !
Нравится !!
*THUMBSUP*

5 (изменено: , 16-03-2016 17:58:40)

Re: Ополченец

denis, ополченский крест николая первого по Крымской войне

крепление данного креста либо винтом либо 4мя ушками утверждён в 1812году после окончания Крымской  войны был утверждён как награда а так носился на головных уборах

символика третьего рейха в моих темах и сообщениях не является пропагандой нацизма и фашизма,чисто история.  Куплю награды и ЛОЗЫ Германии,личные вещи и другое.

6 (изменено: , 16-03-2016 18:29:07)

Re: Ополченец

шо,опять ?
крепления ополченческой кокарды -только ушками.
а кокарда Александра 1-го или Николая второго - это награды или как ?
а то,что с винтом - это жетон на 100 летие 1812 года.

Александра 3-го хотел сказать.

7

Re: Ополченец

Замечательная находка. Респект вашему товарищу. У меня такого нет в коллекции.  Очень интересовал бы. Жаль что попадаются очень редко , хотя ополчение здесь было.

8 (изменено: , 16-03-2016 19:39:08)

Re: Ополченец

Ежик, вы про что вообще?

Крест введен в 1812 г. для ратников Государственного ополчения, которые носили его на головных уборах. Московское, Ярославское и Нижегородское ополчения носили гладкий латунный крест, а под ним вензель Александра I, Владимирское и Рязанское - такой же крест, но вензель помещался в венке. С-Петербургский устроительный комитет под руководством М. И. Кутузова 27 августа 1812 г. в "Положении о составе и устроении СПб военной силы" объединил две детали ополченского знака (вензель помещался на верхнем конце креста, надпись на горизонтальных концах: на левом - "За веру", на правом - "и царя"). Надпись сохранялась до 1890 г., менялся только вензель императора. В Крымскую войну 1853 - 1856 гг. ратники Государственного ополчения носили крест с вензелем Николая I в центре. После окончания войны, с 1856 г., Ополченский крест становится и наградным нагрудным знаком.


Ежик, ещё вопросы?

символика третьего рейха в моих темах и сообщениях не является пропагандой нацизма и фашизма,чисто история.  Куплю награды и ЛОЗЫ Германии,личные вещи и другое.

9

Re: Ополченец

Денис привет.отличная находка. *DRINK*

10

Re: Ополченец

krim1900
"крепление данного креста либо винтом либо 4мя ушками утверждён в 1812году после окончания Крымской  войны был утверждён как награда а так носился на головных уборах"

"После окончания войны, с 1856 г., Ополченский крест становится и наградным нагрудным знаком."

Приветствую!извините кончно ... но где вы такой (очень мягко говоря)чепухи нахватались? вы хоть один ополченческий крест на 1812 в живую видели? а хоть один ополченческий крест до Н2 на винте видели?...

по теме...
хороший знак.... мне для полноты набора как раз этого не хватает))))такие знаки были не только у нижних чинов... разновидностей знаков Н1 предостаточно... в таком размере они тоже были... с ув.

11

Re: Ополченец

Хороший. Надо думать офицерский.

12

Re: Ополченец

Чуть изображений к крестику.

Ополченец, 1855-1856 гг.
http://images.sevstar.net/images/57928114392448344102.jpg

Урядник В.Старцев.
http://images.sevstar.net/images/19290907767654779551.jpg

Урядник А.Васильев.
http://images.sevstar.net/images/97347710931602056166.jpg

13

Re: Ополченец

krim1900⇓ сказал:

Ежик, ещё вопросы?

а смысл мне задавать вопросы,если вы за ответом в интернет полезете ?

14 (изменено: , 16-03-2016 21:47:10)

Re: Ополченец

http://s16.radikal.ru/i190/1603/f2/e097eb90182e.jpg

http://s017.radikal.ru/i400/1603/b4/2bad7d98833c.jpg


raevskiy, вот вам на винте николай первый если вы не видели то это не значит что его не существует


raevskiy, вам показать ополчение на 1812год???????????????????

символика третьего рейха в моих темах и сообщениях не является пропагандой нацизма и фашизма,чисто история.  Куплю награды и ЛОЗЫ Германии,личные вещи и другое.

15

Re: Ополченец

крым1900 а такое слова как фуфло и фуфлогоны знакомы ? народ на таких поделках денюшку зарабатывает.

16 (изменено: , 16-03-2016 22:04:09)

Re: Ополченец

Если вы не видете что винт новодельный похоже как и весь крест... мне вас искренне жаль...
Если у вас есть в собрании ополченец на 1812... покажите... если нет (что вернее всего и в руках скорее всего вы его не держали)... могу оставить вам свой номер... и пригласить вас в гости... живую сможете посмотреть и большого А1 и большого А2 и остальные...
А если честно... вы уж прастите за прямоту и некоторую нескромность...со всем уважением к вам... прежде чем давать оценку и определение...  нужно наверно немного разбиратся в теме... а не безапиляционно утвеждать (извините непонятно что) иначе вы попросту можете ввести людей в заблуждение

Durham,

Совершенно верно.. на первой картинке  именно он... на двух остальных "малый" вариант.

17 (изменено: , 16-03-2016 22:20:21)

Re: Ополченец

Крест введен в 1812 г. для ратников Государственного ополчения, которые носили его на головных уборах. В Крымскую войну 1853 - 1856 гг. ратники Государственного ополчения носили крест с вензелем Николая I в центре. После окончания войны, с 1856 г., Ополченский крест становится и наградным нагрудным знаком.

Обратная сторона. Гладкая, имеет винт со штифтом или четыре медных ушка для крепления к одежде. В Указе о роспуске Государственного ополчения от 5 апреля 1856 г. говорилось: "В память достохвального служения от генерала до ратника... даруется право сохранить по увольнении из ополчения отличительный знак оного - крест". В Положении о порядке представления к награждению указывалось: "О награде должно было упомянуто в увольнительном свидетельстве или в паспорте на отставку". Определялся и порядок ношения знака: генералы, штаб- и обер-офицеры, вышедшие в отставку, урядники и ратники, продолжающие военную службу, и отставные нижние чины, поступившие вторично в ополчение, носили крест на груди (по высочайшему приказу от 24 марта 1899 г. было предписано крест носить на левой стороне).
На прилагаемом фото мой прапрадед, капитан Тимофеев Федор Васильевич,
служивший в 47-о Обоянской дружине Курского Государственного подвижного ополчения, прикомандированной к 22-му Якутскому пехотному полку на III-й бастион обороны Севастополя.
Хотелось бы купить аналогичные крест к себе в коллекцию, т.к. в семье оригинала увы не сохранилось.

raevskiy, мне тоже поверьте есть что показать особенно по крымской войне. погуглите есть по ним информация и варианты исполнения

символика третьего рейха в моих темах и сообщениях не является пропагандой нацизма и фашизма,чисто история.  Куплю награды и ЛОЗЫ Германии,личные вещи и другое.

18

Re: Ополченец

Даже не хочется коментировать выше изложенное...)))
Часть от того что в своей книге "наградная медаль" (если я не ошибаюсь именно от туда вы подчепнули данную информацию) написаного мягко говоря не соответствует действительности... можно далеко не ходить... есть циркуляры и предписания по военному ведомству... большую часть можно найти в свободном доступе...
Как когда и для кого введены данные знаки... в каком месте и кем носиоись... всем известно...
По чему то фото не увидел... вы видимо забыли его вставить...
Ни кто не сомневается что у вас достаточно замечательных предметов по крымской... но видимо фалеристика РИА далеко не ваш конек.... с ув.

19

Re: Ополченец

raevskiy, выше изложенное комментировали достаточно уважаемые люди на других площадках конечно может вы знаете больше я не спорю с ув.

символика третьего рейха в моих темах и сообщениях не является пропагандой нацизма и фашизма,чисто история.  Куплю награды и ЛОЗЫ Германии,личные вещи и другое.

20 (изменено: , 16-03-2016 23:13:26)

Re: Ополченец

само собой... не все... но кое что знаю.... и если пишу значит знаю))) и многих достаточно уважаемых людей то же)))

К примеру. Один из этих достаточно уважаемых людей (не буду называть его имя)... который коллекционирует только знаки народного ополчения ... давно... и яко бы плотно... но тем не мение это не мешает ему держать в своей коллекции  несколько предметов с заведомо подпорченой репутацией... а с недавних пор... очень часто высказывает свое авторитетное мнение на соседнем ресурсе определяя и оценивая фалеристику РИ... причем с завидной регулярностью у него получается фуфло признать оригиналом и наоборот... безвопросный оригинал признать фуфлом... с ув.

21

Re: Ополченец

когда то давно был у меня такой якорь,не могли определить его,но теперь я узнал его.благодаря фотографиям ув. Durham
http://i.piccy.info/i9/594e622d1734b29edc3341249272a5da/1458196910/54865/1015117/SAM_0271_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-17-06-41/i9-9555291/755x566-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/86fa7246186fe1d1415ae3e40f876797/1458196939/23561/1015117/SAM_0273_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2016-03-17-06-42/i9-9555293/472x354-r/i.gif

22

Re: Ополченец

приветствую. вряд ли у вас такой знак.... судя по остаткам крепления у вас был вот такой...

23

Re: Ополченец

возможно.просто вспомнил.

24

Re: Ополченец

raevskiy, дайте человеку правильную информацию по кресту .в место того чтоб заниматься критикой и флудом с ув.ждём

символика третьего рейха в моих темах и сообщениях не является пропагандой нацизма и фашизма,чисто история.  Куплю награды и ЛОЗЫ Германии,личные вещи и другое.

25

Re: Ополченец

На фото крест Ополченца периода Николая -1 ... то есть на Крымскую войну. Это факт. И не чего здесь словоблудием заниматься. 
Крест очень хороший.